宋方金：《歌手2024》的最终结局会是中国歌手逆袭吗？

■ 本期轮值毒叔 ■

■谭飞&宋方金■

谭飞:今年的湖南卫视《歌手2024》闹得非常火热，因为直播了，而且好像57岁的“叶赫那拉·那英”还得独挡外国歌手。因为确实从第一期看，外国歌手水平很高，第二期、第三期也很高。那么这个热潮背后，你觉得是说有平台炒作的因素，还有说反映了我们中国内地的歌手在水平上跟世界还是有很大差距的。

宋方金:我觉得从流行音乐来说，我们跟世界的差距是很大的，我们始终跟他们不在一个对话的一个层次上，这个对话的层次，包括编曲、作曲，也包括演唱，尤其是包括真唱。因为关于假唱真唱，实际上在咱们的流行音乐的市场上一直是一个问题。很多年来大家一直讨论是真唱还是假唱，那么原来最早的一波观众不在乎这个问题，我记得原来的一些大型晚会其实都是假唱。假唱当然分两种情况，一种情况是现场达不到真唱的技术标准，一种是为了演出的安全。这要分很多情况，因为有的时候如果在迫不得已的情况下，假唱是构成了一种和谐，或者构成了一种表达的完整，我觉得这也无可厚非。但是在商业的演出和演唱会中，那是必须真唱的。

谭飞:假唱就是欺诈嘛。

宋方金:就是一种欺诈行为，那么这么多年其实关于假唱还是真唱的问题一直争论不休，就给这一次湖南卫视《歌手2024》的舆论场造成了一个基础性争论或者说基本盘的一个争论。

谭飞:矛盾爆发了，更大程度的中外矛盾，它牵涉到。

宋方金:对，那么我觉得首先《歌手2024》这一次为什么要选择真唱，选择直播，是因为如果不这样的话，这个节目实际上也做不下去了。

谭飞:对，本来就已经走下坡路走得很厉害，关注度低了。

宋方金:因为已经到了第十个年头了，多少波歌手都来过了。那么一旦选择真唱，其实这也是个直播间，一旦选择真唱的话，那所有观众的目光都会被吸引来。而且这里边其实是有搭配的，如果全部都是中国歌手，在这儿进行一个比拼。

谭飞:那可能没那么有意思。

宋方金:也没这么大的声量，引入了这些外国歌手呢，那大家的关注点一下子就被吸引过来了。

谭飞:有点中外PK的感觉。

宋方金:中外PK，因为已经播出两期了，我们能够看到中国歌手和外国歌手之间明显的差距。而且也能看到这两个外国歌手非常享受这个舞台，即便第二期有个歌手有点失误，但是他马上就能调整自己的失误。

谭飞:心态挺好的。

宋方金:心态非常好，但是你看咱们大部分中国歌手，其实都是在“想赢怕输”的这样一种状况。

谭飞:而且我们最有经验的那英老师还特别紧张。

宋方金:所以我觉得我们不能把这个问题归结到那英本身一个人的问题上，应该说这么多年我们的音乐界，我们的音乐氛围，没有形成一种良好的观众的审美关系。这是我们这么多年来音乐界的，尤其是流行音乐界的一个问题。那么我觉得这是第一轮存在的问题，第二轮其实就有点变味了，PK是很好的，PK其实就是看到跟别人的差距，去学习。但在从第一轮到第二轮的这个时候就出现了一些歌手发声说“我是中国歌手某某某，我请战”，就把这件事情甚至引向了一个对立的局面。其实本来是在整个的互通有无、技艺切磋的这样一个氛围之中，突然舆论就变成了好像要为国而战。

谭飞:为国争光。

宋方金:这是不存在的。

谭飞:把它上升得太过于那种层面了。

宋方金:就变成了一个意识形态的对抗的局面，关键问题是这俩歌手是咱们请来的，实际上人家还是咱们的客人呢。另外，难道你赢了她，你就咋样了吗？所以说我觉得这个时候，这一波的舆论和情绪实际上是有点儿走偏了。当时网络上的舆论其实是分两种的，一种是玩梗，什么“五旬老太守国门”，其实是个玩梗的阶段。

谭飞:对，老百姓自娱自乐呗。

宋方金:对，但是很多歌手当真了。

谭飞:真上心了。

宋方金:真上心了，真报名了，这个时刻它就有点滑稽了。另外，我觉得节目不应该就这个方向再进行营销和引导，还是要回归到音乐层面上，要回归到技艺的切磋和音乐本身的水准上面。

谭飞:方金，以我们对湖南卫视的了解，他可能很擅长做这种运作。包括一种娱乐的炒作或者娱乐话题引导，那么今后的路向，后面发展起来，我估计会不会出现逆袭的局面？你看中国歌手前几期比较被动，到后来越来越好，也有一些歌手一加入。因为最后要评冠军嘛，好像咱们国内的比赛节目把冠军评给外国人还是比较麻烦一点，你预测一下这个节目最后结局会怎么样？

宋方金:肯定是一个皆大欢喜的结局。

谭飞:肯定不能输了这个面子，要不不好交代了。

宋方金:肯定是，但是这个皆大欢喜也包括外国歌手。因为它是个综艺节目，它不是一个正式的赛会。

谭飞:不是说像奥运会一样。

宋方金:所以说它现在的规则是连夜都在变的，今天是这样，明天就是那样。

谭飞:看到舆论变化，它的规则又变一下。

宋方金:对，所以说它是做到了云在青天水在瓶，你现在给我什么舆论，我就给你什么应对。但是最后一定是一个外国歌手和中国歌手双赢的局面，它现在会进行一种对立营销，这是非常不好的，因为有的时候它是需要流量、需要热度的。当然，我不希望他们把这个营销引到完全对立的上面去，因为很多人会上头，他会觉得我失之脸面了，其实不是这样的。所以说到最后我觉得他们会通过赛制，会通过荣誉排名和荣誉位置的一种设立，使得所有人都能接受这个结果，因为这也是综艺的一个特征。

谭飞:等于说大家都分那几杯羹，给张三一个这种奖，给李四一个那个奖，反正大家都开心。

宋方金:最糟糕的结果就是通过投票把这些所有外国歌手投下去，然后推上一个中国歌手成为冠军，这是最糟糕的结果嘛。所以说以前我曾经提出过一个建议，有的时候我是希望他们能够引入AI，这些评判我觉得不要由人来评分。

谭飞:更客观一点。

宋方金:咱们从去年开始进入人工智能元年，人工智能最大的缺点就是它最大的优点，最大的缺点就是它不会出错，但是人却会出错。包括我原来想做一档节目，就是在现场没有评委，也没有专业专家，就是用最后大家的欢呼声来评判，我们用分贝评判，因为分贝也是一个所谓的智能性的东西，谁的演出获得的分贝高，那谁就是冠军。当然《歌手2024》它不是用分贝评判的，所以现在大家对于这一年的《歌手2024》的理解又出现了一个什么错误？就是得飙高音。

谭飞:对，高音才是优秀。

宋方金:得起嗓，其实唱歌或者歌唱的这个领域有很多标准，那么有的时候你应该拓宽音乐生态的丰富性。但是在《歌手2024》这里边没有这个丰富性，我记得第一届去参加的，唱《暗香》的沙宝亮就说，我一旦唱比较深情的歌曲，名次就下去了，一旦唱一个热烈的歌曲，名次就上去了。那么你看，按说第二期二手玫瑰如果正常发挥，不至于被淘汰，但是他就是要找一个生态丰富的作品，他唱了《嫂子颂》，然后他被淘汰了，所以有的时候比赛时候的歌唱和音乐生态丰富多样性的歌唱，确实是不一样的。

谭飞:是两回事。

宋方金:你很难在这样一个比赛的机制里边展现音乐生态的多样性，所以这也造成了现在就是谁嗓门高，谁音域广，谁音域高。

谭飞:肺活量大。

宋方金:肺活量大，那么我觉得这个也是一个难题吧，对于《歌手2024》的赛制，对于他们的评判，对于歌手，对于选歌都是个难题。