谭飞对话宋方金：好的题材是电影的起点，但绝不是我们要抵达的终点

■ 本期轮值毒叔 ■

■谭飞&宋方金■

谭飞:欢迎方金，那你怎么看元电影呢？现在不都说元电影好像在影迷中挺叫好，但是一到市场就不行了。

宋方金:元电影本身呢，它确实不是类型电影，不是类型片，它不是类型电影，也就是说当你拍元电影的时候，你就知道它的受众不是那么大。所以我觉得一定要明白是怎么回事，虽然文艺片也是类型电影中的一种，但是文艺片本身的受众群体是不大的。话又说回来，我不认为《银河写手》是一部元电影，（往期节目：谭飞对话宋方金：《银河写手》口碑与票房倒挂为哪般？）《银河写手》其实没有写到剧组，它只写到公司是个甲方，制片人让这两个编剧改剧本，它写的是这个过程。比如说我们假设一下，如果把这俩编剧换成两个广告公司的文案，把这个公司换成某个甲方，比如说某个车企或者某个什么企业，这个故事是一样成立的，就是改来改去最后改回到原点，所以说我觉得《银河写手》不是元电影，但是《永安镇故事集》和《红毯先生》，这些是属于。

谭飞:元电影。

宋方金:元电影的一种，所以说像《红毯先生》，当它选择去拍剧组的时候，虽然说用了大明星，我觉得它也不会有很高的一个票房，这可能跟主创原来的预期是不一样的。另外我觉得创作者尽量不要拍元电影，因为关于剧组、关于创作，其实你的好朋友陈道明老师说过一句话我觉得很有道理，他说咱们这个行业，也就是影视行业和创作行业，它是个魔术行业。魔术行业的意思就是说，轻易不要把后边的东西揭开，因为魔术你去观赏它的巧妙和精妙绝伦的、近乎法术的这样一种技巧就可以了，你不要了解它的原理。那么现在你知道为什么魔术确实有点没落了，就是因为现在有一些短视频总是曝光魔术背后的技法，这是没有意义的。所谓元电影，除非你确实要通过这部元电影揭示某种人性的奥秘，或者某种社会的真相之外，不要轻易去拍。也就是陈老师说的，不要轻易把魔术的这个幕布给揭开，揭开之后它就不好玩了。所以咱们作为业内人，我其实不愿意把整个创作的背后的这些东西给观众看，这样会破坏了他欣赏这个作品的浑然天成的审美接受。因为观众和这个作品之间有一种审美关系，所以说在西方它有一种审美论，就是说观众是九头怪兽，你要伺候好这九头怪兽，他是有的时候理你，有的时候不理你，那么这个我觉得是一种博弈的关系。现在等于是什么呢？我这个镜头是怎么拍出来的，我是怎么表演的，我是怎么掉眼泪的，都展示给观众看，这就破坏了陈老师说的魔术行业的神秘性，所以我觉得元电影要慎拍。

谭飞:或者少拍吧。

宋方金:少拍吧，如果不是特别有话要说，不要通过这个手段来呈现。

谭飞:而且其实你类型不明确，对观众来说有时候也很受伤害，他不知道你是什么东西，他进去电影院一看就很失望。因为类型不明确，没有那个商品的标签，观众不知道你是干嘛的。

宋方金:对，所以当然在戏剧舞台上有一种形式叫戏中戏，这和元电影不太一样，像《哈姆雷特》里边也有戏中戏，但是它这个戏中戏是服务于人物关系的。也就是说如果说你拍的这个剧组背景设定能服务于人物关系，你能服务于一个更高的东西，也是可以的。

谭飞:如果是纯噱头，可能观众也不会满足，也不一定喜欢。

宋方金:其实我觉得《红毯先生》就有点过于借助剧组的这些内部梗了，没有达到真正的人物关系上面去。

谭飞:可能观众一看，揭开之后使其滑滚露出皮袍下的“小”，观众也索然寡味，创作者也索然寡味，那谁会去看呢？

宋方金:他没有必要了解这些，所有的观众在观看一部作品的时候他寻找的都是自己，他要在陌生人的身上寻找自己熟悉的情感，自己熟悉的某种恐惧、某种怜悯、某种悲悯。但是他不在乎你拍的那个是个什么生活，所以好多创作者在创作的时候会觉得因为这个题材没有人表现过所以值得写，但题材都是你出发的地方，不是你最终抵达的地方。

谭飞:对，题材是个手段。

宋方金:是个手段，不是目的。

谭飞:是的。