“项立刚总是和台积电南京厂过不去，不知为何”再讨论

为什么是这么个题目？

关注项老师，大概是在2020年底。

2021年4月22日，台积电召开临时股东会核准28.87亿美元预算，将在南京厂扩充2万片28nm的月产量。第二天，2021年月4月23日，项老师撰文《强烈呼吁制止台积电南京厂扩产，防止台积电芯片生产高端控制低端压制》，反应不可谓不迅速。

2023年7月20日下午，台积电二季度业绩说明会上，刘德音表示台积电正按计划在南京扩充28nm制程产能。项老师于2023年7月21日上午8:14发微博《台积电南京厂将是压制大陆芯片产业的最后一个堡垒》，反应不可谓不迅速。

正是这种迅速，让我产生了这个：“项立刚总是和台积电南京厂过不去，不知为何”的疑问。

本来是酒后躺床上发了条评论，没想到被观网转成文章，那么，“过不去”这三个很情绪化的字眼就很不合时宜，而且，评论内容和文章的要求比起来，也就很简单粗糙了。

一、未来全球芯片产业面临的将是血海市场

1、“芯片供应严重过剩”：从六大晶圆厂的库存调整情况来看，不及预期（参考链接https://laoyaoba.com/html/share/news/874410?source=app_android_v2&news_id=874410），但是也要分开来看，随着高端电子产品（手机、精密设备等等）需求量进入瓶颈期；对高端芯片的需求量也相应减缓，相对于已有的高端芯片产能，产能过剩已是不争的事实。

但是对中低端芯片来说，随着汽车、家居等社会方方面面智能化程度的提高，对中低端芯片需求在可预见的将来，是会有一个很好的增长期的。（想一想，家用智能电器、汽车等等，应该基本上用不着7nm及以上芯片的，而一辆汽车要用到的芯片，已达到上千颗这种级别）。也就是说，中低端芯片供应现在没有过剩。

2、“台积电除了在台湾建设新的芯片厂，也在日本、德国开始建设新的芯片厂，日本、欧洲也规划了大量芯片制造厂的建设，这些芯片厂在2024-2025年就可能建成”，一方面芯片供应严重过剩，一方面又大量上产能，是不是很矛盾？

项老师的解释是：“尽管2021年因为美国打乱了全球芯片供应的格局，引起了全球缺芯的局面，但是全球芯片产业发展的态势，不是缺乏芯片，而是芯片供应严重过剩。为了应对所谓缺芯的情况，美国除了自己推动英特尔等企业建设新的芯片企业，还逼迫三星和台积电在美国建设新的芯片厂”。这意思是不是说，美国判断失误了，把“芯片供应严重过剩”判断成相反的“缺芯”，从而建设了大量产能？

题外话，项老师在另一篇文章里说：“之所以这个厂没有及时的扩建，不是我的呼吁，而是美国的战略误判，美国不允许台积电在大陆扩产”，（链接：https://m.weibo.cn/status/NaQzquoGQ） 在项老师这里，美国已经战略误判两次了。

书归正传，事实果真如此吗？

台积电在美国建厂，主要生产5nm和3nm芯片。目前进展几乎停滞，原因多方面，产能过剩恐怕也是原因之一。

台积电德国厂，计划于2024年下半年开始建设，自2027年年底开始生产。计划生产汽车和其他工业领域的半导体产品，包含22至28纳米和12至16纳米的芯片。目前进展顺利。

台积电日本二厂，预计将在2024年4月动工，目标在2026年底开始进行生产，总投资额预计将超过1万亿日元，主要生产12nm制程芯片，目前进展顺利。

项老师说：“我国也在多地建设了多座芯片制造企业，这些企业都在2023-2025年之间完成”，以项老师的行业影响力，我姑且相信，就不去考证了。

来张图：28nm工艺节点的代工厂商有台积电、三星、联电、格芯、中芯国际、华虹集团等。主要分布在美国、日本、韩国、中国（包含台湾）等国家和地区。其中，台积电是全球28nm产能最大的晶圆代工厂，营收约占全球52%。

结论一：台积电德国厂、日本厂主要生产中低端芯片，最早2026年底开始释放产能。不会一开始释放产能就过剩了吧？ 以上图中显示的台积电的业界地位，我相信它的战略判断失误的概率不大。

结论二：基于结论一，项老师说：“未来的三年，全球芯片产业将是血海”，至少在中低端芯片领域，过于悲观了。

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二、只有我国的环境才能帮助台积电生存

其实不值一驳：台积电在德国、日本已开始建厂，难道以后会生存不下去？那还建它干么呢？ 整个台积电要靠中国大陆（甚至南京厂）来为自己输血才能生存？？

台积电需要找到成本低、政策好、人才多、资源丰的地方来扩建芯片厂，台积电南京厂固然是最合适的首选地，但是台积电决定在德国、日本建厂前，难道没有考量成本、政策、人才、资源等诸多因素？？ 那也太儿戏了吧。

三、台积电南京厂已经开始压制大陆芯片企业

1、项老师说：“2023年上半年，台积电公司营收同比下降13.7%，整个台积电的营收面临了一定的困难，但是今年1-7月份，台积电南京厂营收大增57.1%。不但没有下降，而且是大幅度增长，这个增长差不多是世界各地芯片厂最大的增长幅度。这就是通过在大陆的地利，抢占了大陆的市场。如果不是台积电南京厂良好表现，台积电的营收还会有更大下降。”

那就来看看具体数据，根据台积电半年报：

2023年上半年，台积电归母总营收：323.83亿美元；

2023年上半年，台积电归母净利润：127.27（亿美元）

台积电南京厂，没有查到年报，只找到了新闻里的只言片语，2023年上半年，实现营收80.37亿元人民币（汇率以7.0计，约合11.5亿美元），同比增长57.1%（这个数值，和项老师的信息能对得上，应该不会错），台积电净利率39.2%，南京厂会高一些，按45%计，那么2023年上半年南京厂归母净利润：5.18亿美元。

（链接：https://xueqiu.com/6779062511/260493442）。

结论：对比整个台积电，南京厂总营收占比：3.5%，净利润占比4.1%。南京厂对台积电的影响倒底有多大是显而易见的。

2、项老师说：“大陆最重要的芯片代工企业中芯国际2023 年半年度报告，营收约213.18 亿元，同比减少 13.3%；毛利 47.83 亿元，同比减少51.7%。另一家大陆比较强大的芯片代工企业华虹公司，2023年上半年公司实现营收88.4亿元,同比增长11.52%┄┄从这个数据不难看出，可以说台积电南京的增长，就是抢了中芯国际和华虹的客户，是从中芯国际和华虹口中夺了食。”

先来看看其它同类公司2023年上半年的表现：

台积电：营收同比减少13.7%，净利润同比减少11.6%；

三星电子：2023年第二季度，三星电子累计实现营收60.01万亿韩元（约RMB 3355.70亿），同比下降22.27%，环比下降5.87%；实现营业利润6700亿韩元（约RMB 37.47亿），同比下降95.25%，环比增长4.69%。

高通：2023年Q2营收为84.51亿美元，较去年同期的109.36亿美元下降22.7%，净利润为18.03亿美元，同比下降51.7%，直接腰斩。

联发科：2023年Q2营收为新台币981.35亿元，同比下滑37%，环比增长了2.6%；净利润为新台币466.46亿元，同比下滑39.2%，环比增长了1.6%。

英特尔：2023年Q2总营收129.48亿美元，同比下降15%；净利润14.73亿美元，去年同期净亏损4.54亿美元，表现有所回转。

SK海力士：二季度营收为7.3059万亿韩元，环比增长44%，同比下降47%；净利润为-2.9879万亿韩元，环比下降16%，同比由盈转亏。

就不一一列举了。

中芯是因为被南京厂抢了客户、夺了食导致业绩下滑，那么高通、英特尔们的业绩下滑又是被谁抢了客户、夺了食呢？

中芯业绩下滑的原因只有一个：芯片行业大周期如此，目前处于低迷期。而作为业界大佬的项老师，把中芯业绩下滑归为是被南京厂抢了客户、夺了食，是很让人大跌眼睛的。

四、关于竞争关系

具体到南京厂，其目前的状态是这样的：

图片说明：“第二阶段1B”，就是本次扩产项目，目前还处于建设过程。其产品就是28nm芯片，新产能60万片/年，合5万片/月。

关于28nm芯片的市场研究，正好有个资料：http://huxiu.com/article/658506.html 有兴趣的可以看一看，以下内容、数据均来自于此处。

我国终端企业对于28nm需求也不断地在增加。2019年我国28nm芯片市场为39亿美元，并以69%的增长率高速增长到2020年的66亿美元。后因华为受美方制裁，国内终端企业对于28nm芯片的需求发生了短暂的萎缩，28nm芯片产品市场至2021年约合52亿美元。预计至2027年28nm芯片市场将增长至104亿美元，2023、2024年预测值分别为：63和76亿美元；

在我国，28nm仍属于自主可控产能中较先进的节点，目前仅中芯及华虹拥有量产产线，故而2021年整体营收偏低，仅为7.15亿美元。预计至2027年，国内28nm节点代工市场将增长至28.18亿美元，2023、2024年预测值分别为：17.57和20.77亿美元。

以2024年，国内总需求76亿美元，自给20.77亿美元，有55.23亿美元需要进口。

1、不管南京厂是姓“社”还是姓“资”，其扩产的5万片/月的这个产能，归入自给这一方，应该没什么疑问，增加自给，减少进口依赖，为什么要反对？？

2、上图中，南京厂16nm（含16nm+12nm）已有产能合计61.8万片/年，与扩产产能相当，假定其产值也相当（总体上来说，28nm的芯片应该没有16nm的贵吧），那么按照2023年上半年南京厂的业绩（16nm芯片，61.8万片/年的产能，半年11.5亿美元）估算，其28nm的芯片在2024年的产值是23亿美元左右（28nm芯片，60万片/年的产能，半年11.5亿美元，全年23亿美元）。

3、竞争关系：项老师说“台积电需要找到成本低、政策好、人才多、资源丰的地方来扩建芯片厂，台积电南京厂成为最合适的首选地”，再加上台积电不输于进口芯片的技术、加工能力，在南京厂、进口芯片、中芯华虹三方当中，竞争力排名应该是：南京厂>进口芯片>中芯华虹。南京厂首先替代的应该是进口芯片吧？

其一，对于技术要求高（中芯华虹们达不到），必须要用进口芯片的，现在有了南京厂，哪怕价格一样，是不是要选择南京厂芯片，不用进口了？质量一样，就在身边，多方便啊，这就是优势！

其二，对于技术要求不高，三方芯片都可以用时，进口芯片因成本最高（加税啥的，让它成本高），价格最高，南京厂价格不会比进口芯片低（同样价格时和进口芯片比都有优势，为毛降价？），那么中芯华虹的空间基本不会受啥影响。有人会说，把进口芯片堵住了，南京厂会不会降价和中芯华虹们竞争啊？会的，那是在把进口需求全部干掉之后的事情。从前面的计算可知，南京厂的23亿美元全部替代进口需要后，还有55.23 - 23 =32.23亿美元的芯片进口需求。

这段“竞争关系”写得不咋地，望万能的观网网友指正批评。

五、奇想

极限推想一下，如果台积电愿意把它除7nm、5nm、3nm、2nm以外的所有产能都搬到这边来，不知网友们会是个什么态度。我的态度是：别管它姓“资”还是姓“社”，在我的地盘上，我就能做得了主，我是举双方赞成的。

最后自报下家门：本人“风频玫瑰”，在江苏常州搞环境影响评价工作，即不是1450，和台积电南京厂更没有半毛钱关系，有环评业务可以联系我，有介绍费的哟！