回复23条
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新飞的事情到现在还有人记得这么清楚，说明新乡本地人对这件事是多么惋惜，多么气愤，以至于这么多年过去了，仍然不可忘怀。有些事情人在做天在看。
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县一级人民政府没有国资委，无权售卖国企单位，就算是县镇一级集体经济企业，县政府也只有行政管理权，资产管理权在财政局的国有资产办公室，而财政局是相对独立的机构，你所说的新飞是一家民营企业，最初是个乡镇企业，盘活壮大后是个商业化的企业，改革开放后的三次国有企业改制是全国一盘棋，主要为了解决效率低下、与民争利及落后产能淘汰这三个问题，你觉得正常的企业在国家视角下真不一定正常，至于银行在我国属于经济面的政策工具，只要一天链子抓在人民银行手里，负债坏账什么的都只是表象，只要国计民生的行业在国家手里，什么都乱不了。
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这句“银行的大债主是人民银行”可见你是经济小白。
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“你说我污蔑，造谣，拿出证据来。”
说反了吧？你‘指控’你们县存在国有资产流失等重大经济/治理问题，群众有疑虑，不应该你拿出证据来吗？再说你提出这个要求本身就很奇葩，群众连你是哪个县都不知道，怎么拿出证据？你不至于是要网友证明‘当年全国从未发生过此类的事’？
ps，你完全没必要云里雾里地，直接报出你们县名、涉及哪些国企、银行，哪一年的事。。。 -
其实很简单算个账就明白了，一个支行，分理处机关最少两层楼，算少点，就一两百号人，行长，副行长，书记，副书记，纪委书记，副书记这种职位秘书办公室主任加一起少算点二十号人吧，一个人一年经费算少点五十万很节约了，甚至可以叫贫困级别，请客吃饭迎来送往都要打白条了。一年就1000W、工青妇计生之类的算十个人一人经费一年少算点二十五万，250W，各个科室，货币发行，债券买卖，金库管理，出纳会计审计稽核，销售信贷，安全保卫，代管国库等等业务算十个科室一正两副，三个科员一个人二十五万。60X25=1500W。这是机关还不算下边信贷员，储蓄所，办事处，代办点等等网点的人加一起最少五百人，一个人经费一年8万。贫困级。四千万。一年一个支行轻轻松松经费花掉一个亿，算一下你的存贷差扣除销售提成。吃饭喝酒消灭竞争对手费用，给客户的回扣优惠等等。顶大天百分之二，你存贷款最少五十亿，不但要时刻保证存五十亿而且要保证都能以百分之二以上息差带出去或者通过银行间货币市场卖出去，这还得你的经营用房是自有的，不用租。你才能贫困得收支平衡经营利润为零。一般的县能养的起一个分理处吗？否则开一家亏一家，还引起职工的极度不满，一个月加上绩效最多三四千块工资还不如不干，绩效跟不上就一千多块。一般的县市是根本养不起商业银行分支机构的，也不可能养的起，所以商业银行只能撤出。
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你就不明白银行的运作，银行都是分级自负盈亏自主经营的，包括人民银行也是资产负债表管理的，地方大区分行也是要核算盈亏的。都有指标考核的，商业银行省级分行也有自己的营业部进行金融业务运营，县级支行和分理处都是独立的金融业法人，独立经营自负盈亏。独立核算，上级是通过经营指标考核的。级别和你可以进行的金融市场交易相关的。工行无锡就是分行，江阴就是支行，一般北方省会计划单列市，是分行。因为你没那么大生意，也不需要那么大的业务架构，也不需要那么多的业务种类，减少监管成本。两个支行就是两个独立核算的金融企业。相当于工商银行的孙孙公司。支行之间进行资金拆借都要经过全国公开货币市场来进行，都是要付利息的，没有任何一分钱可以随便调拨。裁撤主要原因是你们县的投融资需求根本达不到可以保持工行支行分理处存在的规模，工行是开不下去了县级支行都是亏损的，不但工行，中建交全部退出县级支行，除了南方几个富裕省份因为有巨大需求比如无锡，苏州就保留下边的支行和分理处，其它都撤掉因为亏本。最后04年连农行都撤了，开始还能保留点代办点，后来因为人工，房租水电涨价，农行代办点也彻底办不下去了，那点几亿，十几亿的存款根本就养不了县级代办点的。这事只跟经济向大型和特大型城市集中集约化低成本经营有关系。反而给地方政府办的农信社，农村互助金融组织让开了市场，除了农业发展银行在县级有分支机构那都是国家全额补贴的政策性银行，主要业务也就是涉农贷款，农产品收购资金调拨等等基本涉农服务。哪个领导希望自己管的人少了。都是多多益善，可惜没生意就只能被裁掉。
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纠正你一个说法：存款人是商业银行最主要的债主，包括个人、企业和政府等存款人。存款是商业银行最主要的资金来源，银行还有一个关键数据-存贷比。
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“逻辑不通。既然公司这么好，为什么还不起银行贷款？最后连发工资都要贷款？当年的几大行，放贷给国企是政治任务，维稳第一，结果就是被这些国企的债务生生拖垮，不得不债务重组”。
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好好看看我写的，效益很好，与银行之间的贷款还款关系正常，就是政策性的卖国企把企业给搞关门了。
打个比方，你现在按揭一套150平单价6万的房子，首付40%，欠银行500多万，你年收入百万，有能力逐年还款，还的还剩300按揭，但现在你老爹不经过你同意用1万元的价格把你的房子卖了，买主还不承担债务，你没了房子不用还银行的钱了，买主说合同里没有规定还银行的钱，银行找谁要钱？只能找你老爹，而你老爹又是银行的老爹，银行只能自认倒霉。
新飞低价卖掉51%的股份全厂职工不愿意，新乡市的领导也不愿意，但这是改革开放的政治性任务，他只能卖。我们县同时卖掉全部国企县领导不愿意，这是他们多年的心血，是县上的财政来源，是上万职工的饭碗，卖了就是坑银行，但改革开放要“腾笼换鸟”，是按照设计师制定的计划要完成的政治任务，只能卖。
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逻辑不通。既然公司这么好，为什么还不起银行贷款？最后连发工资都要贷款？
当年的几大行，放贷给国企是政治任务，维稳第一，结果就是被这些国企的债务生生拖垮，不得不债务重组。
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侵吞国有资产这类事确实有，但是中国经济发展到现在是成功还是失败，已经回答了这个问题，不要本末倒置。
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我对国企下岗也是毁誉参半，但是不能以媒体为标准，不能听媒体的，尤其是不能听哪一家媒体的。
政府的通告，国企工人的观点，这些都是我们要听的言论。这些是一手材料。
媒体最多也就是二手材料，而且媒体的黑白颠倒那是有名的。
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哈哈哈，人家说错了，国企破产倒闭还少吗？一刀切的在全国卖国企？又是你的发明，中国石油，电力，中国移动是私企吗？
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你们都没说错，你说的是新飞，他说的是全国。
90年代初期，全国1.1万家国企中63%是亏损的，而且人员臃肿，重复建设盲目建设严重。盲目建设就是为了创造“政绩”，没钱也要干。根本就没有资本金，全部用银行贷款搞项目，又是搞重复建设，贷款根本还不起，结果只能亏损。
企业负债经营，债永远还不上就把银行坑死了，当时银行不良资产大概25%—45%，坏账爆发，后来搞了一系列举措剥离不良资产，到99年四大行资本充足率仍然很低，甚至为负。
还不上债的企业太多，要把金融搞死了，企业改制势在必行。
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你回复上面那人说出了很多真实。
对于银行这块，包括那场改制，本人了解颇深，只是历史的是是非非特别复杂，牵涉当时的世界经济架构、中美关系、国际资本博弈、以及不可避免的个人利益等等，甚至千千万万个体、家庭的悲欢离合、贫困或暴富……就不多说了。
这里随手贴一条观网的老文章，https://www.guancha.cn/economy/2013_09_04_170347.shtml 美国银行清仓建行 8年获利157.5亿美元
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卖国企不是十年前吧，应该是20年前吧？在卖国企的过程中，一般是卖亏损的国企，，但是，好多买者要求配搭好的国企一起卖。
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你扯了半天，我问你，银行从人行借钱，人行的钱是哪来的？你光借钱不还钱，人行是不是天天都要给你印钱。这么无休止的印下去，拿去给工人发工资，工人买粮食过日子，反正每个环节的人手里不断地会有钱，那么农民呢？农民把粮食卖给工人吃饭了，手里拿着钱，确买不到他们需要的东西。他们是不是得饿死到那。。。
你搞的清楚为什么农民总是最穷的吗？我现在告诉你，就是因为农民不清楚这戏法是这么变的。 -
问题是，最后也没有任何人担责。
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当年受到“自由市场派”对于私有化的夸大宣传，忽视了放任管制所带来的人性贪婪和堕落，而且没有从产业整体系统去算账，用一些中短期的财务指标静态、孤立地去看待具体制造企业的价值，忽视企业组织的无形资产。其实很多企业只是“休克鱼”，缓过气来还是能够有所作为的。
拿改革当借口，地方在具体实施过程中存在很多浑水摸鱼、乱作为的行为，有些企业领导热衷于把企业资产或者经营业务外包给外部私企，背后有各种暗箱操作、损公肥私，有一些把子女弄到香港、加麻大去，弄到的钱就转移走了。 -
“棉纱全部从深圳出口，效益非常好”。
不懂什么叫做纺织品配额，对吧？
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只要看看当时国企的员工，分全民工、合同工、临时工。全民工就是老爷，基本不干活的，干活的都是合同工尤其是临时工。不要以为我不知道，我就是从那个时代过来的。这些不好好干活的全民工才是真正的败家子。
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新飞的事情《大河报》有一个版面的长篇文章，是公开发表的文章，把事情说的很清楚，不存在造谣污蔑。我所说的我们县的国企卖掉后全部关闭了，也是事实。其中棉纺厂有几千工人，再重复一下，是几千工人的工厂，彻底关闭了。这个 工厂设备先进，管理水平也高，棉纱全部从深圳出口，效益非常好，卖掉以后工厂无人管理陷入瘫痪，债权没人去要，债务有人上门讨要，买工厂的人就是投机挣钱，运转很好的国企就这样死掉了。
按道理所有权出卖应该进行资产清算，至少也得让银行这个大债主参加，但当时的国企改革就是政治性的任务，政府与买家签个合同就卖了，没有规定买主承担负债，坑的是银行。
企业负债经营很正常，就今天全世界的企业那家不是负债经营？负债一部分是固定资产负债，按折旧逐年还本还息，一部分是流动资金负债，到期还本还息，循环贷款，只要交得了税，发得了工资，还有净利润，就是有效益，规模越大效益越大。工业企业负债率60%左右很正常，高的能到80%，以国企负债率高就卖国企毫无道理。
银行从来都是负债经营，银行的大债主是人民银行，小债主是储户。银行从人行借来钱，从储户收储来钱，这些钱都是负债，有还本还息的义务。用负债的钱发放贷款，贷款利息高于偿还负债利息，息差就是银行收入，收入扣掉成本就是利润，只要银行有利润就是正常经营，不存在高负债就会破产。银行最怕的就是企业破产，企业破产就会坏帐，是净亏损，而卖国企造成大量企业倒闭，银行损失累累。俄罗斯就是搞休克疗法造成金融崩盘，我国东北国企最多，卖国企把东北经济一下了打到坑底。这是经济常识，一刀切的在全国卖国企，并且是在苏联解体后卖国企，这样的改革是有问题的。
如果你觉得我犯下了污蔑罪可以向公安机关举报我，但要有证据。