关于延迟退休的“自愿弹性”,主要案例是芬兰模式,大家可以带入芬兰80后

  • 说话要有根据,不要随口就来,根据统计数据,机关事业单位退休人员平均养老金5926元,企业退休人员平均养老金2995元,机关事业单位退休人员的养老金比企业退休人员高97%,不到1倍,为什么说高几倍呢,同时,考虑到企业退休人员中有很多知识买社保15年的,我感觉要35%左右,而机关事业单位退休人员中,基本没有人只买15年年的,90%以上的工龄都知30年以上。因为有这个因素存在,说公务员事业单位人员的养老金高97%就不准确的了,如果把企业退休人员中买社保15年的去掉后就是平均养老金起码会达到4000元(估算),如果用4000元去跟公务员事业单位退休人员的平均养老金比较,只是高高了48%。
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回复3

  • 键盘大侠 从此只看不说,江湖再见。
    虽然你避重就轻,但你提供的数据我基本还是信的,城乡居民比企业单位差距近15倍,比事业单位差距近30倍。
    中国的各种法律法规主要参考了新加坡、日本和台湾地区,但学半套,包括廉租房和养老金。
    终于知道缘何有人说新加坡的养老金好了吧,同样三等分,明显更合理公平,也更可持续。
    我们人均才1玩2,领养老金年龄女60,男65,今后还会推迟,以和国际接轨。
    我们的养老金这样下去会出大事的。反正养老金领多领少,我无所谓,我很早就看透了,靠自己养老最靠谱。但我希望社会安定,到时不得不移民,我就很纠结。我从来没想过移民,但10-20年后养老金所引发的社会问题使我不得不将移民作为一个备份。
    我不是那种读书少,容易被人忽悠的。
    你列数据,很好,但你无逻辑,无观点。基于我的强大分析能力和庞大方法论,你列出数据越多,我论述能力越强。
    一个陌生领域,不查任何资料,我很快看透其本质,梳理脉络,有结论,有预测,越论述越强,你应该感受到了。
  • 键盘大侠 从此只看不说,江湖再见。
    你一直避重就轻,我早已见怪不怪。
    养老金之前的体制内外双轨你怎么看,现在的并轨顺应时代的明智之举。
    各国难免多少政策自肥在你的数据中具体体现,公务员就是工龄长,因为稳定,因为保障,我无多大意见,反而希望给公务员涨工资,但对应的公务员要提升自身素质,尤其更多高学历年轻人去考公务员。
    我国养老金从双规到并轨,从推迟领退休金年龄,女从
    50-55-60,男从55-60-65,此时我们人均1万2美元。
    美国领退休金68,人均6-7万美元;法国领退休金62,人均4-5万美元。
    以上反应了我国养老金的收支平衡问题,甚至10年,我们养老金女65领,男68领也不无可能。
    欢迎你找各国养老金数据,包括发展中国家。
    人均我国未富先老,老龄化,少子化叠加,养老金难以为继、捉襟见肘再过10年是必然,到时和国外一样的缓涨、冻涨、降低,乃至举债发放养老金也是常规手段。
  • 键盘大侠 从此只看不说,江湖再见。
    中国养老金之现收现付不难理解,亦可自行理解,而其真正原意及分配逻辑即当下工作者(年轻人+中年人)所缴费统筹予以当前领养老金者(老年人)。
    以你为例,你工作所缴费统筹给所领养老金者;待你所领养老金时,从当时所缴费统筹。
    任何政策利弊皆有,排列组合如下:
    若你我工作缴费时整体经济好,利统筹所领养老金者,反之不利。
    这会带来一种不确定,一种可能情况,你我工作缴费时整体经济好,待你我领养老金时整体经济不好。
    这是可能最坏情况之一,所以虽然以你为例,但假设最坏情况时换成了你我,如果这种情况发生,你我及你我当时那批人所缴费难以回本。
    事实上,为了促进就业率,缴费基于整体经济好,事实上任何国家经济不可能一直好。任何国家政策制定者不会指出此点,大部分缴费者也不会深究此点,他们认为一定赚的,要看整体经济好坏。
    养老金,从双规到并轨。
    推迟退休年龄,女从50到55,这次55到60;男从55到60,这次60到65。
    这才多少年,10年后,女从我60到65,男从65到68、70也有可能,这就和国际接轨。
    不要忘记,美国男女68领退休金,人均6-7万美元;法国62领退休金,人均4-5万美元;我国女60领退休金,男65领退休金,人均1万2美元。
    我国实质gdp世界第一;名义gdp世界第二,10年后世界第一;以人均而看,我国未富先老。
    我国养老金顺应时代的并轨,及不得不和国际接轨的推迟退休年龄的调整反应了养老金收支平衡问题,今后也回出现国外的养老金收支不平衡时缓涨、冻涨、降低养老金发放,甚至举债。
    坦白说,我们养老金制度有后发优势,参考各国利弊,已有最优解,即使到现在调整,也只付出较小代价,遗憾的是国外养老金的坑我们照踩一遍,我们本可避免,我们本可以是例外,但最终和国外的养老金一样积重难返。
    养老金缘何如此,美国缘何衰败,利益和贪婪。
    对养老金的制度设计应治未病,或早治病,我们有最佳解决方案的,但并不会是优先执行。
    因为利益和贪婪,我们不是例外美国所经历的,等我们成为世界第一继续经历。就像那句,历史教训所能教给我们的学不到教训。
    有人说我悲观,悲观者永远正确,乐观者永远赚钱。很多人认为养老金永赚不赔,事实上国外太多案例,当整体经济不好时,你就吃亏。很多人所假设前提一直好下去,事实上,虽然我们创造了连续30年的经济奇迹,没有国家可以一直繁荣下去,没有国家是例外。
    不要悲观,中国还有很多解决手段,尽快世界第一,转移国内矛盾到国外,养老金的制度设计本就是转移矛盾的经典案例之一,也有一些人吃亏了,比如农民每月领取的100多元,不要再说那种农民也可以缴费领和城市一样的养老金的无知话了。
    农民是被忽视的群体。美国也有产业外移被忽视的群体,这造成了美国现在高度对立。美国已完,没有未来,即将成为名义和实质GDP世界第一的中国能例外嘛。
    我从美国和其它国家得出一个结论,所忽视的,必成大患。高速经济发展掩盖了我们很多问题,随着经济减速,这些问题会一一浮现。
    为什么美国的错,我们要重犯一遍。
    你也可以找各国养老金参考,包括发展中国家。
    养老金的本质是供需关系,老龄化,少子化,必导致难以为继、捉襟见肘。
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