已发现遇难者,民众反映有小孩跑进隧道失联

  • 海角愚人 这家伙很懒,什么也没留下。
    先救人,再说追责——对这句话,我一点意见没有。
    但如果以这个标准来说,您后面这一大段“不应追责声明”,似乎就有点自相矛盾了。
    是的,以这条隧道的建设标准来说,它不可能抵御得住郑州这场千年一遇的极端暴雨。甚至我可以说,把世界上任何一条隧道原封不动搬到郑州,当天都是被洪水彻底灌满的命,甚至其中绝大多数都会被更快灌满。
    但维系一座城市正常运转的动力,不仅仅来自这些优异的硬件设施,还必须有与之相匹配的软件管理。
    这里我们不妨以这条报道的内容梳理出一条相关事件发生的时间线:
    下午三点半左右,隧道出口处发生拥堵,拥堵原因是前方路段出现较深积水,车辆已不能通行;
    下午四点半左右,隧道内发生明显进水,淹水深度达到小车底盘位置,即十多公分左右,隧道内司机展开挪车自救;
    下午五点左右,隧道内进水明显加快,水位没过成年男性膝盖,即达四五十公分以上,当事人不得不弃车逃离。
    您有没有发现这些事件里缺了点什么?缺了比如应急办、市政、水利、公安等等应该到场指挥、参与抢险的相关部门。
    换言之,如果这则报道没有重大疏漏,那就意味着如此重要的一条隧道,不仅在当地已经发布暴雨红色预警后无人值守,以及时封避隧道避免险情发生;甚至从三点半左右隧道内开始出现险情,到五点左右司乘人员自行撤离的这整整一个半小时内,竟也无公务人员到场指挥及时疏散受困人员、减轻灾害损失。
    倘若真是如此,一定要有人为此承担责任,他们也必须为此承担责任,而且毫无冤枉可言。否则,后来者如何引以为戒?我们又谈何以人民群众的生命安全为重?
    不过这里我也必须多说一句,考虑到当天16~17点正是郑州降雨最为猛烈的时段,这时就算基层执行部门接到抢险指令,恐怕也只会被大雨和积水困在途中动弹不得。所以这起事故的主要责任不应该,也不会由他们承担。

回复4

  • 暴雨中受灾的不止这一处,人员和资源捉襟见肘且已经筋疲力尽,还能在抽出多少精力去特别注意这一处呢?
  • 前面都是完美主义,后面发现还是要回归理性,这种天灾下的追责现在来说毫无意义,期待完美的责任心和迅速的执行能力,本身就不太现实,阵前斩人也远不如待罪立功,何况就算追责也根本到不了见血的地步,相反,现在追责影响到救援士气,抗灾的心气,才是不好
  • 感觉你很搞笑,你猜应急、市政、水利、公安的人去哪里?你猜为什么隧道内会堵车?你猜这些行政部门有没有作为?你觉得郑州市的行政单位都是泥塑菩萨,只管香火,不管死活?
    你以为郑州就20号下雨了,实际上19号郑州已经下了一天的大雨了,打到5点多时候很多路段已经积水比较深了。
    上午8点多,你说的那些应急部门已经基本全部出动了,10点多,光南三环紫荆山南路到南四环,就有9个深度超过80厘米的积水点(为啥我知道,因为我当时开着车从这些地方经过了)。这个时候,发生交通事故,报案都没人理了。这时候这个隧道还是正常通行状态。
    下午估计两点多开始,就已经开始有铁路、地铁、车站等进水了。
    三点左右发生拥堵,本身就不对,因为上午这个隧道的好几个出口都已经积水很深了,普通轿车都已经过不去了。我记得清楚,当时我家小区外的道路上已经有很多车在随波逐流了。
    实际上你这么说也对,应该问问政府,为什么警察、应急办、市政、水利部门的人数量那么少?灾后要不要加大这些部门的人员数量?水利上要多说一句,郑州虽然有黄河过境,但确确实实属于淮河流域;但上周洛阳伊川、嵩县、栾川等地大暴雨,水进了黄河,水利部门的人还得去看着黄河。(后期有看文章,说今年的降水量,黄河很可能出现编号洪水)郑州这边下大雨后,还要分出来很多人去检查各个水库、河道等。
    实际上周一晚上下班时间,郑州已经有很多地方有积水了,但估计着包括中央气象台在内的气象部门和应急部门,都觉得是往年普通大雨,都已经行动起来了。大雨是突然下来的,上面写半个小时左右水上来我感觉都不对,应该更快,因为那个地方就隧道一个低洼的地方,如果排水管网超负荷,街道积水一米多,那崩溃就在一线间。
    另外,别说最大降雨时候基层街道命令不干活,不可能的,放心吧,下午4点多我们街道办的人员还在我家楼下道路上拉长绳把地铁站的人往路上引,5点左右过不来时候就不让过了都让在中间的一个公共卫生间里躲雨,那时候水深已经到腰部往上了。可以说,能动员的基层力量基本都动员了,周边小区的物业、居民能帮忙的也都出来帮忙了。
    你想想,这次灾难中,巩义的气象局局长差点儿就牺牲了,还有个发改委的副主任也是到了第一线后牺牲了,还能说政府部门不作为?
    举个不太合适的例子,这就好比新冠肺炎,初期可能就是各处有炎症,怎么都好处理,问题不大;但到后期炎症风暴,浑身都有各处炎症时候,就处理不了了。如果前期医生有经验,还能处理;没经验,就只能靠药物、自身免疫力和运气了。
  • 中层应对和预判不够是主要问题,基层执行我认为是毫无问题的,在哪种情况下也无法有效开展工作。客观的讲,这么短时间这么大的雨量可能谁都估计不到。我在基层,感觉如今的中层机关远远不能有效指导基层工作,甚至有些事情起反作用。离群众太远,也不愿意深入基层扎实调研,听取基层意见,独断专行,我行我素。责任职责往下推,唯一会的就是追责。
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