早年代孕言论惹争议,徐静蕾回应:说吧 嘴长别人脸上

  • 云湄 茶余奋笔闲策 言笑经纬纵横
    确实存在物化女性的空间,但在中国禁掉已经足够,一个有灰色空间的事(这算不上贩卖器官,最多是利用自身器官盈利,跟卖淫的性质差不多,世界上很多国家卖淫是合法的)
    在中国禁止很正常,但别人去合法的国家代孕,这个没有违法。有很多人受制于客观机能无法生,找人生孩子获得后代并没有什么特别可谴责的。主要的问题在于伦理(谁是母亲),以及生育出后代的合法权益保障。
    这里确实有利用器官盈利的问题,有没有对女性的剥削?严格说,卖淫合法化的国家,自愿卖淫的女性是不是一种性工作来获得生活资料?从个体上说,对合法自愿卖淫来获得生活资料的女人我是不认为她被强制剥削的。但是从国家和群体权益角度说,对中国来讲是不应该允许的。
    我赞成中国代孕非法,这确实会带来对本国女性很负面的影响(同理中国卖淫也绝对不应当合法,这两种都是物化利用自身器官盈利)。但是也不赞成出国找代孕也追责,毕竟男性出国嫖娼也不违中国的法,这是个灰色空间的事。甚至代孕是为了获得后代,并不比嫖娼更低级没道德。主要是权责的认定很麻烦,以及对后代的权益如何保障。
    这实际上可能会形成国别的器官资源买卖,比如中国的女性更富有,大规模向其他国家购买子宫资源。只要中国自己不放松这个口子,中国的女性就不会沦为器官资源。
    我是坚决捍卫本国女性的权益,但我并不是个人类大同的国际主义者。其他国家的女性地位是不是矮化了并不在我的怜悯范围,只要别国是合法的,入乡随俗只是个国际惯例。

回复3

  • 云湄 茶余奋笔闲策 言笑经纬纵横
    @懒癌晚期:你自己最好再查一下什么是属人原则。比如,你在中国嫖娼是违法,但不是犯罪;你在卖淫合法的国家嫖娼在所在国合法在中国不构成犯罪,中国法律是不会追究你在国外民事责任的,3年以下的轻微刑事责任一般也不追究。(不然的话岂不是要求全中国人在地球都是圣人,责任不对等,比如美国人在美国不剪自家草皮是违法的,到中国来不剪草皮合法,那这个美国人是不是回美国了还要被美国追究在中国不剪草皮的民事责任啊?)
    更何况,代孕在中国涉及犯罪的,只有遗弃,非法行医和经济诈骗,如果双方在国外履行了合法的流程,那是完全不够成中国国内的刑事责任的,在中国就只有自诉的民事问题,没人需要自诉就连民事问题也没有。
    (在其他卖淫合法国家视为自愿的买卖,卖淫和代孕这类利用身体赚钱双方容易达成交易但又不严重损害一方身体的,跟器官移植买卖的刑事犯罪性质不一样。)
    而你认为的道德问题,是一个标准很宽的问题。在国内,由于确实抵触了我国女性群体的人格地位、造成了伦理和责任认定的混乱,所以禁掉很合理;
    但假设一对中国夫妻无法生育去外国找人代孕,你要道德谴责别人,管这闲事,还不如你去谴责一下在国外嫖娼的男人,找国外女性代孕并不比找国外女性嫖娼更可耻。打个比方:西方国家的男人最喜欢去东南亚嫖娼,这不违法,而且是没法禁止的。你们多去谴责一下这些道德的问题,也比盯着中国夫妻在外国合法雇人生孩子强啊?甚至别人夫妻生孩子关你的道德啥事?
    举实际例子:之前有小夫妻在医院做试管冷冻了一批受精卵,结果两人一同出车祸去世了,双方父母非常痛苦,于是把受精卵拿去国外合法找人代孕生了个孙子。这关你的道德啥事??

    至于说郑爽,她的道德问题是遗弃责任,甚至涉嫌遗弃罪,这跟代孕与否无本质相关,她就是自己生个孩子遗弃了也一样道德被谴责以及犯罪。但是这里有法律责任混乱的问题,比如她不是法律意义上的母亲,那遗弃罪就不成立了。
  • 法律有属人原则,只要是中国人,在哪里都应该准守中国法律。而且法律本来就是最低的道德要求,这是突破中国的道德底线,而不是可以入乡随俗的问题。
  • 美帝崩溃指日可待 爱马列爱传统,崇拜毛主席
    好一个国际惯例,全世界有几个国家代孕合法?哪里就国际了?
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