丝绸之路如此发达,罗马、波斯功不可没

  • 手可摘星尘 你开心就好!
    具体的书籍毕竟是十几年在大学图书馆看的,所以我现在没法给你书名。不过你如果有兴趣,可以去网上找找东南亚海盗史、阿拉伯海盗史、伊斯兰东南亚传播史方面的书籍,应该有讲阿拉伯商人半商半海盗的性质。另外,你讲的太空泛,一个贸易体系的中心地位,其实是看这个国家在与其它国家交易中是否处于贸易链的顶端(通俗的讲就是外销产品的多寡,贸易额的顺逆收支,货物的内外集散量,运输业的配套及快慢,等等情况)。你说的早期那些属于探索性质的贸易个案,而成熟的、大当量的互相贸易是唐朝之后的事儿。
    三方贸易的真正第一阶段是隋唐时期,受利润驱使,中国商人开始逐渐进入海洋,偶有进入印度洋-红海的,也最后受当地国家和海盗的影响,逐渐消失,加上阿拉伯人也逐渐在东南亚建立了货物集散地,所以中国海商的海外贸易点基本上就在东南亚海域,直到晚唐-宋元时期,阿拉伯商人开始占据主动,基本阿拉伯商人在这条航线上成为垄断地位。此时期的阿拉伯帝国到处输出伊斯兰教,不光南亚大陆、东南亚、乃至我国西部都成为了该文明的输出地(拿我国西域来说,人种被混血,文明由佛教变为伊斯兰教),影响至今。正是因为在与东方-西方的贸易中占据着主导地位,利用高额差价赚取的钱投入到民生、军事、文化上,所以才让他们在这几百年里始终是处于世界文明的中心地位,才能成功的在陆路上强势着压制着东方和西方。这时期的中国与阿拉伯人贸易量看着挺大,但其实并没有表面上那么赚,比如拿我国宋朝举个例子:霍贺的《浅析宋代对外贸易》中有罗列了大量有关数据,在这些数据中我们发现在北宋末年,出口到中国一年的大宗商品价值为3000万贯。另一则数据则是,南宋绍兴时期国家一年对外的贸易总额为4000万贯,也就是说横贯两宋3百多年,除了出口,还有进口的,我国商品外贸总额顺逆基本持平,实际上并没赚多少钱。如果,我们以此为据,再算一下阿拉伯人贩卖到西方后所获几十上百倍的利润,相比又是几何,是不是小巫见大巫呢?再加上阿拉伯人能把产自欧亚非大陆的物产运至所需的地方,这下,谁是贸易体系的中心,一目了然吧?
    三方贸易第二阶段是明清时期,综上所述,欧洲人做的其实和阿拉伯人差不多,只不过手段更加不文明而已,毕竟离我们近,相信你也能找到很多文献,说的多了,也挺无聊,不做赘述。你说欧洲不是一个文明,其实它应该算是一个文明,就像我国一直被儒家文化熏陶一样,他们属于基督教文明,从葡萄牙驻扎印度果阿开始,到西班牙进入东南亚,再到荷兰盘踞台湾,直至英国发动鸦片战争,逐步推进,无一不是为了中国产品,如果你看过电视纪录片-大国崛起,就会明白我说的此时的这些欧洲国家,先后分别成为贸易体系中心的话了。如果非说这时期的中国处于贸易中心地位,那其实也是流于表面的,欧洲人把美洲及其他殖民地的物产,及挖的白银,流送入中国,但不要忘了,此时占据这些地方的欧洲国家能把货物辐射至世界各地,获得的不仅仅是财富,而更重要的一点,那就是土地,土地是一切财富的源泉,是国家和民族的立身之本,而不是你觉得不值一提的东西。现如今因为全世界三分之二的土地都是白人的,所以也因此构成了现代白人的世界话语权,说欧洲国家是这时期的贸易中心地位,是一点不为过的。
    怎么用一带一路建立真正属于中国的贸易体系中心位置,这是国家战略层面的考虑,我等P民又不在其位,让我不要说理想,讲怎么实施,您在说笑的吧,要不,您老人家能挥斥方遒一下?呵呵,不多说了,有事情去了。

回复1

  • 南山野 淮上野人
    中国王朝时代对外贸易一直占国内经济的较小比重,但却一直对世界体系有着重大的影响。我不知道你几十上百倍的利润从何而来,东西方之间的贸易固然利润丰厚,但还不至于有这么高。按你的理论,倒是贸易支配着生产?但显然不是,中国的经济、技术和社会文明水平长期领先于外国,但对外交往却不是中国即刻的必须,那些来中国的贸易者随时面临着被中国闭关不入的可能,因此只能服从于中国的世界秩序。至于说阿拉伯海盗,并不是阿拉伯商人的主流,更不存在举国为盗这样的野蛮行径。东南亚得伊斯兰传播,基于的是商业贸易而不是征服,这和亚洲内陆游牧民的皈依不一样,那里伊斯兰是征服的旗旛。至于白人、基督教文明?这些不过是倒立着的西方中心主义话语?难道日本人比非洲人比中国更亲近吗?巴基斯坦人算不算白人?特朗普这个白人防范的拉美人是什么白人?印度人是什么白人?意大利和英格兰类似吗?俄罗斯如何是又如何不是欧洲?基督教文明即使存在,它也不是欧洲的,圣地就不在那里。我从没说过土地不重要,我以为土地固然的重要,但一方水土养一方人,美国和澳大利亚的土地并不能为英国增加什么福祉,倒是美国的独立和崛起一起和苏联把大英帝国挤成了碎片。
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