“金庸先生是赶上好时代了!要放现在,能不能赚到三餐都难说”

我朋友说:金庸先生就是赶上好时代了!要放在现在千军万马的写作大军里,能不能赚到三餐都难说。

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我本人持反对意见,只是无法说服朋友,故提出问题,请大家帮帮忙,目前,该问题争议性很大,给了大家很多启发,看来此问题也不失为好问题,但虽大家保持理性爱好,慎重回答,请勿乱喷!

另:我已挑了一些回答说服我朋友,但我的这位朋友善于狡辩,又针对此事提出了几个比较难以回答的新见解,我稍后也整理一下他的观点,请各位帮我好好反驳他。

另:我朋友拿烽火和猫腻做例子 。

我尝试着冷静帮你回答一下:

不讨论金庸与当下网文写手水平的高低,仅仅说对创作的态度,当下的这些网文写手有一个算一个,哪有脸碰瓷金庸。

读过金庸小说较多的人应该知道,金庸小说分为连载版、三联版、新修版等等多种版本。这么多版本是怎么出现的呢?简单来说,就是金庸会根据出版方式的不同以及自己不同人生阶段对故事的不同理解,尽可能将小说做到尽善尽美。

比如《射雕英雄传》连载版的开头是这样的:

山外青山楼外楼,西湖歌舞几时休?南风薰得游人醉,直把杭州作汴州。上面这首诗说的是八百多年前的一回事。原来当日宋朝国势不振,徽钦二帝被金人所掳,康王南渡,在临安(杭州)接位,称为高宗,成了个偏安之局。这时强敌压境,国土一半陷于敌手,正应力谋恢复才是,那知高宗畏金人如虎,又怕徽钦二帝回来,自己做不成皇帝,听了奸臣秦桧之言,杀死抗金大将岳飞,卑辞屈节的向金人议和。那时金兵被岳飞连败数仗,元气大伤,兼之北方中国义民到处起兵反抗,正在手忙脚乱之际,一见宋朝求和,正中下怀。绍兴十二年正月,和议成功,宋金两国以淮水中流为界,高宗赵构上表称臣道:“臣构言:既蒙恩造,许备藩国,世世子孙,谨守臣节。每年皇帝生辰并正旦,遣使称贺不绝。岁贡银二十五万两,绢二十五万匹。”皇帝做到这样,也真是可耻之至了,全国军民听闻这个讯息后,无不愤慨之极,淮水以北的百姓,知道河山恢复无望,更是伤心泣血。宋高宗却以为这是秦桧的大功。秦桧本来已封到少保左仆射加特进兼枢密使封鲁国公,这时再加封太师,荣宠无比。从此之后,金兵长驻半个中国,而偏安江南的小朝廷却是越来越加腐败,皇帝百官,每日只知歌舞饮宴,那里把收复河山的大事放在心上,间中虽也出了几个如虞允文那样的名将贤相,但独木难支大厦,终究是功业不就,郁郁而终。上面那首诗就是讥刺宋室南渡君臣的,说他们在杭州西湖风景绝美之地寻欢作乐,以为杭州就是故都汴州(开封),再也不想着收复失地了。

这是一个典型的话本小说式的开头。作为连载文学,这样写毫无问题。

但到了后来正式出版的版本里,开头就成了这样:

钱塘江浩浩江水,日日夜夜无穷无休的从临安牛家村边绕过,东流入海。江畔一排数十株乌柏树,叶子似火烧般红,正是八月天时。村前村后的野草刚起始变黄,一抹斜阳映照之下,更增了几分萧索。两株大松树下围着一堆村民,男男女女和十几个小孩,正自聚精会神的听着一个瘦削的老者说话。那说话人五十来岁年纪,一件青布长袍早洗得褪成了蓝灰色。只听他两片梨花木板碰了几下,左手中竹棒在一面小羯鼓上敲起得得连声。唱道:“小桃无主自开花,烟草茫茫带晚鸦。几处败垣围故井,向来一一是人家。”

景物+事件的描写,直接就把开场的气氛铺垫足了。

金庸这么写的原因也很简单,单行本小说与连载小说的特点本就不同,前者是一整本书,读者买了之后可以回去细看,而报纸上的小说,今天这三千字不好看,明天人家就不买你的报纸了。

自从上世纪70年代封笔以来到其去世,在40多年的时间里,金庸大规模修订自己的小说就有三四次。这其中的修改,既有情节方面的修改,也有文字方面的修改,同时金庸还听从了一些读者的修改意见,改掉了很多不易为人差觉的小BUG——比如之前老梁就说过,《神雕侠侣》中有一句话是杨过断臂之后“双手抱头”,这就有问题了,而后金庸在后面出版的小说中就改了这句话。尽管金庸晚年的修订的确充满着很多让人迷惑的情节删改,但毕竟无论如何修改都是作家的个人意志,但金庸对待作品的这种态度不仅超过了几乎所有的通俗文学作家,甚至于也超过了绝大多数的纯文学作者。

当然,这种修改更明显的改变是在标题上。比如《天龙八部》连载版的标题是:

第一章 无量玉壁第二章 一阳指功第三章 大展神威第四章 神驰目弦第五章 黑衣女子第六章 橫拖倒曳第七章 异想天开第八章 报主身亡第九章 南海鳄神第十章 自述身世

而到了后来的修订版,则变成了读者熟悉的:

第01章 青衫磊落险峰行第02章 玉壁月华明第第03章 马疾香幽第04章 崖高人远第05章 微步毂纹生第06章 谁家子弟谁家院第07章 无计悔多情

金庸的这种修订可以细到什么程度呢?比如拿曾经入选语文课外阅读教材的《阿朱之死》这一段来说,连载版有这样一段文字:

便在此时,闪电又是一亮,萧峰伸手到段正淳脸上一抓,着手是一堆散泥,一揉之下,应手而落,电光闪闪之中,萧峰看得清楚,失声叫道:“阿朱,阿朱,原来是你!”只觉自己四肢百骸再无半点力气,不由自主的跪了下来,抱着阿朱的双腿。他自己知道,适才这一掌“亢龙有悔”用足了全力,武林中一等一的英雄好汉若不出掌相迎,也是禁受不起,何况是这个娇怯怯的小阿朱?这一掌当然打得她肋骨尽断,五脏震碎,便是薛神医在旁即行施救,只怕也是难以抢回她的性命了。

而修订版的文字是这样:

便在此时,闪电又是一亮。萧峰伸手到段正淳脸上一抓,着手是一堆软泥,一揉之下,应手而落,电光闪闪之下,他看得清楚,失声叫:“阿朱,阿朱,原来是你!”只觉自己四肢百骸再无半点力气,不由自主跪了下来,抱着阿朱的双腿。他知适才这一掌使足了全力,武林中一等一英雄好汉若不出掌相迎,也必禁受不起,何况是这个娇怯怯的小阿朱?这一掌当然打得她肋骨尽断,五脏震碎,便是薛神医在旁即行施救,那也必难以抢回她的性命了。

这种修改不仅仅是改情节,甚至也把很多重复、啰嗦的字句做了调整。多个“的”字、少个“的”字,真的影响读者的阅读么?但金庸还是改了。

今天的网文写手,且不说有没有这份心思,绝大多数甚至于连连载文学和单行本作品的区别都没有意识到。他们张口闭口的“黄金三章”之类,不能说没有价值,但这只是在连载文学的语境下才可以成立。客观而言,对于连载文学,为了叙事节奏的连贯以及对读者的吸引力,适度削弱乃至于牺牲一些文学性是毫无问题的。而对于单行本,当读者可以以一个相对较长的时间来阅读的时候,作者就完全可以对文学作品进行相对全面的修改,以赋予作品更高的文学价值。

而如今的网文写手,虽然有相当一部分人在这里各种说自己的“文学梦”,但你看看他们对作品的态度,有几个愿意在作品出版的时候,把几百万字的作品做这种修订的?又有几个能像金庸一样意识到连载文学与普通的出版物的区别,而对两种不同形式的作品加以甄别的?又有几个能同时在连载文学与普通小说方面同样出色的写作能力的?

等到有网文写手愿意大规模修订自己的作品的时候,再来碰瓷金庸也不迟。

热门评论 11

  • 本人当年也是金庸武侠小说迷,后面推荐儿子看,结果儿子根本不感兴趣,后面自己再看,发现也看不下去了。所以不觉得金庸武侠小说能传世,最后多半和当年鸳鸯蝴蝶派差不多,慢慢淡出大众视野,如果没有影视作品撑着,只怕进程会加速。
  • 半截烟头
    相比作者所说金庸写作的严谨和精雕细琢,金庸的成就远远不止这些.也许人们对他的成就不认可,或者没有发现,那么他也可能没有这么严谨和精雕细琢..
    金庸的成就在于小说题材的开创,武侠小说自此形成了一个流派.在这之前,大家能看到的武侠小说是三侠五义之类的书,根本没有武侠小说这个概念.
    清晰地记得小学毕业的那个暑假,在书店武林杂志上看到射雕英雄传的连载,只有一段.实在是太吸引人了.后来上了初中,和几个同学省钱轮流去买那种1块钱一本的盗版....
    于是人生就这样毁掉了,我初中压根就没怎么学习,全看武侠小说去了....
    初中时开始接触武侠小说,最先看的是《七剑下天山》,看了上部后,死活借不到下部。

    中考前不讲课了,总复习,重点班吧学生自觉性高,老师都不稀得进教室管我们。

    有天早晨,同伙借回一套《天龙八部》,八册。八个人商量了好一阵子,一致同意每人一册,打上课铃开始看,打下课铃就交换,无论看完没看完都得顺次序交换,为了方便交换,八个人调整座位,从头到尾坐成一列——非常科学的设计哈。

    我K,八节课看完了《天龙八部》。

    工作后全买了,其中《天龙八部》是五册装的,我认为买了盗版——天龙八部,特么的是八部啊😄
  •        同样的句式也可以说:施耐庵放现在能不能吃饱三餐都难说,石玉昆放现在能不能吃饱三餐都难说,放现在能不能吃饱三餐都难说,还珠楼主现在能不能吃饱三餐都难说……
           金庸可是新派武侠小说的开创者之一,金庸的文学素养,金庸的思维,与今天的众多网络小说作者相比,也是极高的。(文无第一,武无第二,评判者不同,评价也会有区别。)
           武侠小说与马戏团有点相似,主要看个新奇。
           水浒里,武松拿根木棒打死老虎,鲁智深拿个一百单八斤的铁铲就足以让看官们惊掉舌头,津津乐道三年了。
            80年代我还是孩子,看83版孙猴子72变,能飞天遁地,觉得好厉害,后来看了香港的武侠电影,顿时觉得孙猴子好挫,只怕是打不过李连杰的。
           到三侠五义时,大力士已提不起看官们的兴趣了,于是展昭、白玉堂们只好学会飞檐走壁。
           到民国时为了吸引看官老爷们的眼球,侠士们只好再学会一手点穴功夫,好像开始有一点点内力了。(看得少,只能用好像)
           到新派武侠小说里,侠士们的武艺又大进了许多,虽然还是点穴,轻功、内力老三样,但他们玩出了新的高度:可隔空点穴,轻功足可环球旅行,内力可制热亦可制冷还分好多层,可打怪升级,让看观老爷爽的点又多了许多。
          到了新世纪,被港片和美国大片养刁了眼界的看观们,感觉新派诸侠们已经lou出渣了,于是只好纷纷去修真界修练,此时的孙猴子那点子微末功夫,连提鞋都不配了。
          新奇的武功,打怪升级,是博眼球的爽点之一,但并不是全部。
          金庸最优之处在于塑造各种不同的人物,他的小说的男主角的性格几乎没有一个是相同的,几乎每一个女主角也让难以忘记,即便是第十八号配角也让人过目难忘,这就是功力了。老顽童,田伯光,欧阳峰、东方不败、郭芙、小龙女,神仙姐姐。
           试问今天的网络小说,有几部能做到?(小穷看的未完本《修真门派掌门路》有这功力。)
  • 一个时代有一个时代的游戏规则。
    且不说是不是真的碰瓷金庸,单就用今天的游戏规则来讨论金庸,在我看来就是刻舟求剑。
    近代以前,中国的文学大抵都是“变伶工之词而为士大夫之词。”(王国维《人间词话》),也就是说,是处于统治阶级上层的士大夫读书人,把接触到的见识到的,底层老百姓的下里巴人,通过自己的锤炼,提炼了文学性,凝结了艺术性,升华为阳春白雪。
    你说有没有进步,的确有进步。
    但现如今是个什么时代?是个人人都识字人人都读书,但不人人都士大夫的时代。
    这样的时代,你还能分得清那些词是伶工之词,那些词是士大夫之词吗?
    再说碰瓷金庸。
    传统文学与网络文学的艺术性之争,也不是今天才有,早都争论了二十多年了,争论到今天,谁赢了?谁输了?
    你传统文学追求的是文字传世,我网络文学又不追求这个,我追求的是商业利益最大化。
    四大名著传了多少年?可中原五白现在谁还能说全?
    就跟京圈儿相声界一样,传统相声骂老郭三俗,老郭反怼传统相声装×。俩人是一个赛道吗?
    一个是给人民大会堂前三排讲段子的,另一个是给天桥街边烧烤摊讲段子的,谁跟谁都不挨着。
    最后说金庸作品本身。金庸自己都坦言,他写了那么多英雄,没想到最受欢迎的人物,竟然是最后创作的那个出身妓院、偷奸耍滑、见风使舵、骗来七个老婆的韦小宝。
    俗不俗?忒俗!俗到姥姥家了!
    而金庸本人为啥要在一大波英雄人物的最后,偏偏写这么一个小瘪三?
    这说明什么?说明金庸本人悟了,他明白了人性如此——爱国忧民民族大义这些,离普通人内心太远,吃喝玩乐才是大多数人内心最深处的渴望。
    所以传统文学强调艺术性严肃性自有其因,但网络文学为了盈利它必须直指人的内心欲望加以迎合。
    没有女朋友的,网络文学可以帮助其“代入”,在文本之中成为“种马”;
    没有家财的,网络文学可以帮助其“代入”,在文本之中成为“富豪”;
    甚至没相貌没人追的女生,网络文学可以帮助其“代入”,在文本之中成就“霸道总裁爱上我”。
    你传统文学玩的是艺术,我网络文学玩的是心理暗示+自我催眠。
    我们真的不一样。
    展开
  • 1984年在上海, 我当时的表姐夫有个朋友是海员 , 从香港带来了《萍踪侠影》一半被我发现, 先睹为快后给小伙伴们口述, 半年后《射雕英雄传》开始在国内有了。。。慢慢传来。

    个人更喜欢古龙 , 古龙少年时期和中年时期去读 , 完全不同的感受。
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    叶建南
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    剑仙是一个枝,同时评书是一个枝,还有同时代兴起的一些国产科幻故事(如黄震球)。
    这些元素到了金庸这一批人手里,发展到了一个高度,在文学性,趣味性和中国文化性上都达到了一定的高度和平衡度。
    如果只看2022年的网文可能会有不解,但如果还记得二十年前的网文,能看出很多很明显的武侠小说印记。
  • 金庸是报人,写小说是为了促进明报销量,只是一种辅助手段,更重要更吸引顾客的还是写政治性社论。
    不过社论的屁股坐在哪边,这不提也罢。
  • 已注销用户
    之前初中时看金庸的书觉得还不错,后来看到古龙的书后,金庸的书看不下去了。
    笑死
  • 娓娓道来和胡编乱凑的区别吧。人家是肚里真有货,随便写点都透着文学修养和大家风范,引经据典的恰到好处。例如笑傲江湖里的论酒、论琴、论书,你看了知道那是酒文化、音乐文化、书法文化-----不信让大家都写写喝酒,能写出李白的感觉的只有金老,古龙会写成惊悚文学,而其他作者大概只能写成醉汉当街撒泼。一句话,修为,人家是大文人写小说——讲究在骨子里,某些人是小学生写网文——把字凑一起就行。
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    现实朋克
    就明教来看 家国情怀也不是假的
    我不觉得, 当年怼陈毅元帅说中国要裤子,不要核子, 当年那么恶劣国际环境当然得当了裤子也要搞原子弹. 
    那是鸳鸯蝴蝶派的金大人懂得事情.  几十年后利比亚的卡扎菲用利比亚国运和他生命证明陈毅元帅说的是对的.
    他的主张就像三体的程心, 假善.

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  • 你说得很热闹,但那个时候我最喜欢看的还是古龙
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    cloudsafepeng
    为爱发电的也未必挣不到三餐,标准可能会很低就是了。
    所以作者用的词语是“都难说”。和你说的“未必”有很大区别吗?要真打算咬文嚼字就认真点。
  • 这也不算啥,有个叫蛊真人的,一言不合就断更改全书,作者可以去看下。
  • 我们不如反过来问这个问题。
    把现在这些个写手放到金庸这个时代。
    有几个人只靠写作能不被饿死?
    常常听人说,自己生的太晚,要是赶上好时候云云。
    这就叫事后诸葛亮。
    金庸开创了新武侠的套路,这种套路被不知道多少网络写手当作混饭吃的工具。
    反而看不起祖师爷了。
    人家在那个时代是牛人。
    穿越过来也是碾压的存在。
    而且按照他的学识能力,早就升官发财了。
    不会只做个写手的。
  • 萌主冯十七 是冯十七呀
    评论已被删除
    一个时代有一个时代的游戏规则。
    且不说是不是真的碰瓷金庸,单就用今天的游戏规则来讨论金庸,在我看来就是刻舟求剑。
    近代以前,中国的文学大抵都是“变伶工之词而为士大夫之词。”(王国维《人间词话》),也就是说,是处于统治阶级上层的士大夫读书人,把接触到的见识到的,底层老百姓的下里巴人,通过自己的锤炼,提炼了文学性,凝结了艺术性,升华为阳春白雪。
    你说有没有进步,的确有进步。
    但现如今是个什么时代?是个人人都识字人人都读书,但不人人都士大夫的时代。
    这样的时代,你还能分得清那些词是伶工之词,那些词是士大夫之词吗?
    再说碰瓷金庸。
    传统文学与网络文学的艺术性之争,也不是今天才有,早都争论了二十多年了,争论到今天,谁赢了?谁输了?
    你传统文学追求的是文字传世,我网络文学又不追求这个,我追求的是商业利益最大化。
    四大名著传了多少年?可中原五白现在谁还能说全?
    就跟京圈儿相声界一样,传统相声骂老郭三俗,老郭反怼传统相声装×。俩人是一个赛道吗?
    一个是给人民大会堂前三排讲段子的,另一个是给天桥街边烧烤摊讲段子的,谁跟谁都不挨着。
    最后说金庸作品本身。金庸自己都坦言,他写了那么多英雄,没想到最受欢迎的人物,竟然是最后创作的那个出身妓院、偷奸耍滑、见风使舵、骗来七个老婆的韦小宝。
    俗不俗?忒俗!俗到姥姥家了!
    而金庸本人为啥要在一大波英雄人物的最后,偏偏写这么一个小瘪三?
    这说明什么?说明金庸本人悟了,他明白了人性如此——爱国忧民民族大义这些,离普通人内心太远,吃喝玩乐才是大多数人内心最深处的渴望。
    所以传统文学强调艺术性严肃性自有其因,但网络文学为了盈利它必须直指人的内心欲望加以迎合。
    没有女朋友的,网络文学可以帮助其“代入”,在文本之中成为“种马”;
    没有家财的,网络文学可以帮助其“代入”,在文本之中成为“富豪”;
    甚至没相貌没人追的女生,网络文学可以帮助其“代入”,在文本之中成就“霸道总裁爱上我”。
    你传统文学玩的是艺术,我网络文学玩的是心理暗示+自我催眠。
    我们真的不一样。
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    说得很好,够狠也够痛快。就好比别人对我说“尔曹身与名俱灭,不废江河万古流”,我反手就是“我本将心向明月,奈何明月照沟渠呀”,我就躺平了,爱咋咋滴。
    话说回来,帖主的原意恐怕不是否定“俗”本身,而是针对“以俗犯雅”这种无论在农业社会还是工业社会抑或未来人类社会、无论知识是属于特定的少数人还是属于全社会绝大多数人的历史时期都属于非正常的社会现象。
    以雅鄙俗固然不对,以俗犯雅它就正确了?那不就等于说我无知我光荣嘛
  • 能不能先好好了解了解金庸,看看人家受到的教育,身上都有哪些技能,去跟当代人比。再去评价金庸靠写小说能不能赚到三餐。我的问题是,为什么要靠写小说去赚三餐呢?金庸分分钟能切换赛道,难道金庸写专栏不能赚三餐吗?(查先生就是写过很多专栏)难道金庸进大学当个博导不能赚三餐吗?(进大学当个教授没什么压力)金庸要是活在这千军万马的写作大军里,估计会开一个头部小说网站,所有厉害的写手都签了约,让他们写就好了。(查先生做文化产品相当在行且善于经营
  • 呵呵,这是好东西也会被质疑的时代,也是制造各种不懂的时代。这都不懂吗?反转会有时。
  • 老中青 如今天下红遍,江山靠谁守?
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    &&望月&&
    对对对,你个人想法真好!
    说的好,但你有没有听见孩子们的悲鸣?你有没有感受到城市在分崩离析?你不曾注意阴谋得逞者在狞笑!你是否想过.....朋友不在是朋友,家园不再是家园?你只关心你自己。
  • 前半句认同,搁现在以市场大浪淘沙,剩下的这些,顶层都是不够入流的,最多算分类下的饭圈文,只能圈地自嗨。但是,就像有个节目采访,如果你流浪孤岛你选择带莎士比亚还是某低俗电视剧,大家都回莎士比亚,但是日常都看低俗电视剧。“金庸先生是赶上好时代了!“
    后半句不能苟同,市场虽然因为门槛高了,显得小了,但是反而都是高收入人群,精装书现在也是有市场的。金庸先生在现代,至少也是高收入人群。
  • 不如反过来说。金庸的时代,高达四个九的网文作者没机会发表自己的第一篇文字
  • 我就问一句,这年头
    说相声的能赚钱
    演小品的能赚钱
    还有这么多作家也没饿死
    为啥金庸就能饿死?
    大家都看网文去了?我就不看啊。
    金庸的文学造诣起码是强过现在 99% 的写手的。


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    壶公评论
    莫言有言,讲真话毫无疑问是一个作家宝贵的素质。认为“文学是人学”,写的是“普遍的永恒的人性”。莫言体现了“独立的人格,自由的思想。”有陈寅恪风范。
    很有意思的是一个满清遗民,当世无赖司马南凑上来蹭热闹。而对金庸赚不到三餐饭的评说,也与司马南行为相似,说明的只是中国低智商的群体意识。
    昨天才重温了下了艾跃进讲抗战时天津的大汉奸跟鬼子下围棋的故事,说的话简直跟你一模一样。
  • 每个时代都有他流行的东西

    比如大家平时穿的裤子

    裤子就那几种款式

    直筒的、喇叭的、阔腿的等等

    所以从出生到正常的去世

    你能经历好几次

    就像目前流行的某鞋

    跟小时候的运动鞋太相似了
  • 不认为他是赶上好时代了

    假设当时没有金庸等写武侠小说的,

    而是流行现在穿越的,同文的等等

    然后他现在开始写武侠小说,估计一样会流行

    因为以前没有啊,就是有也非常稀少
  • 华稼 黄鹤野叟
    后山人
    那个时代需要金庸
    那个时代不需要金庸,那个时代造就了金庸,金庸顺应了那个时代。
  • 华稼 黄鹤野叟
    全部楼层
    guan_15757702952557
    此评论已被屏蔽
    他能拿出一点事实和道理批驳司马南吗?只能凭感情当喷子。
  • 华稼 黄鹤野叟
    半截烟头
    相比作者所说金庸写作的严谨和精雕细琢,金庸的成就远远不止这些.也许人们对他的成就不认可,或者没有发现,那么他也可能没有这么严谨和精雕细琢..
    金庸的成就在于小说题材的开创,武侠小说自此形成了一个流派.在这之前,大家能看到的武侠小说是三侠五义之类的书,根本没有武侠小说这个概念.
    清晰地记得小学毕业的那个暑假,在书店武林杂志上看到射雕英雄传的连载,只有一段.实在是太吸引人了.后来上了初中,和几个同学省钱轮流去买那种1块钱一本的盗版....
    于是人生就这样毁掉了,我初中压根就没怎么学习,全看武侠小说去了....
    我为了看《射雕英雄传》把那几期《武林》杂志都买了。
    不过以后都金庸的书都是借阅和租读。
  • &&望月&& 三人行,必有我师焉.
    全部楼层
    老中青
    金庸如果现在年轻,绝不会去写书。
    对对对,你个人想法真好!
  • 废话,当然是看时代了。古代皇帝没看过电视,能说明你过得比他们好吗?
  • 那个时代需要金庸

站务

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