全景式回顾抗美援朝战争(211)土耳其与志愿军的三次对决是如何记载的?

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翻土耳其语维基,发现他们对他们在朝鲜战争中的三场战役的记述蛮有意思的。首先说明,我不懂土耳其语,只是在谷歌翻译的帮助下看一下,所以不保证没有错漏哈~

首先第一次:

Kunu-ri Muharebesi (Korece: 와원 전투, Hanja: 瓦院戰鬪, Wawon jeontu, Wawon chŏnt'u veya 군우리 전투, Hanja: 軍隅里戰鬪, gunu-ri jeontu, McCune-Reischauer: kunu-ri chŏnt'u), Kore Savaşı'nda Türk Tugayı'nın Çin Halk Kurtuluş Ordusubirliklerine karşı direndiği muharebedir.

我方记录(土耳其说28日、29日与我军交战两次,能够与我方记录对上):

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218 ölü,455 yaralı,94 kayıp[1]

此役土耳其自己的说法是218人阵亡,455人受伤,94人失踪。自己也承认28日那个营被歼灭了(所以说那个300人的战果数据没准还低报了)。

比较有趣的是土耳其人这次还不敢吹牛,对于志愿军的伤亡竟然写的是未知~

美军官方战史方面我没有找到比较详细的资料,朝鲜战争中的美国陆军第二卷在这个时间的记载基本就是吐槽麦克阿瑟。

第二次:

Kumyangjang-ni Muharebesi (Korece: 금양장리 전투, Hanja: 金良場里 戰鬪, 2000: Gimyangjang jeontu, McCune-Reischauer: Kŭmyangchang chŏnt'u), Kore Savaşısırasında 25 - 27 Ocak 1951 tarihleri arasında Gimnyangjang-ni (bugünkü Gimnyangjang-dong(금양장동, 金良場洞): Gyeonggi-do'na bağlı Yonginşehrinin Cheoin-gu, Joongang-dong'da bir kasaba)'da Çin Halk Gönüllü Ordusu'na bağlı 150. Tümenile Birleşmiş Milletler Ordusu'na bağlı Türk Tugayıarasında gerçekleştirilen muharebe.

我方记载:

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这个记载是对整个联合国军的,没专门提火鸡什么事。

Türk Tugayı: 12 ölü,31 yaralı[2],150. Tümen: 474 ölü,23 esir[2]

然后火鸡在这里立马就变超人了。死了12个,伤31个,自称打死474名志愿军,还俘虏23个。

很奇怪火鸡在这里咋敢吹牛了?

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▲土耳其伊斯坦布尔军事博物馆收藏的的朝鲜战争土耳其旗帜。

第三次:

Vegas Çatışması, Kore Savaşı'nın son aşamasında Çin Halk Kurtuluş Ordusu'nun Hook Muharebesi(en:Battle of the Hook) kapsamında giriştiği taarruz sırasında Türk Tugayı'nca
tutulan mevzilere karşı girişilen saldırı sonucu yaşanan bir
çatışmadır. Kore Savaşı'nın siper savaşına dönüşmesi sonucunda taraflar
ateşkes için görüşmelere başlamışlardı. Ancak görüşmeler uzayıp
gitmekte, bir sonuç elde edilememekteydi. Çin Halk Gönüllü Ordusu, son
bir taarruzla cephedeki dengeyi lehine değiştirmek ve ateşkes
görüşmelerinde iradesini karşı tarafa dayatmak için hazırlıklara başladı
ve 28 Mayıs 1953 tarihinde taarruza geçti. İki gün boyunca, yaklaşık
otuz saat kesintisiz olarak süren kanlı çatışmaların sonunda Çin
kuvvetleri taarruz gücünü yitirdi ve mevziler Türk kuvvetlerinin elinde
kaldı. Cephede de bir sonuç elde edilememesi üzerine barış
görüşmelerinden başka seçenek kalmamıştı.

我方记载:

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土耳其自称的伤亡数据是151死,241伤。

美方记载:

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Türk Tugayı: 151 ölü,241 yaralı [1]

有趣的是此役美军战史说联合国军亡150多人,伤245人。但土耳其人说光他们自己就死了151人,伤241人。难道此役美军伤亡个位数(自己说埃尔科高地上只剩下20多人)?

另外,此役美军吹的是志愿军伤亡3000,土耳其只敢吹志愿军伤亡2000。

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wxz:他们对志愿军的伤亡数字,基本是按照自己的弹药投射量估的。

按他们的说法,志愿军投入四个营,伤亡2000-3000,那不全没了,他们还撤个屁。

中流砥柱孙传庭:青天白日旗都能放到博物馆里充战利品,土鸡还有什么不敢吹的……

wxz:美军就投入一个连,上午攻下埃尔科就25分钟,然后攻击不成,企图撤退,都被火力拦截击退,下午四点就停止战斗。伤亡真的可能就十几个人。

yw1989724:B连最后守在埃尔科高地上,战斗结束时高地上只有20多人。

这是美军自己说的。

wxz:B连在攻下卡森之后,用两个排进攻,两个排支援,进攻。结果遭遇火力阻击,推进困难。想要撤退,两次都被火力封锁。就困在卡森和埃尔科之间了。

B连主力就不在埃尔科上。

到了下午四点,将军发现B连留在埃尔科上的没多少人,还受到反复攻击,B连主力又撤不下来,于是放弃作战,从两个阵地撤退。

美军一开始就认为进攻卡森和埃尔科的可能是一个营,收回卡森就25分钟,明显没人。那剩下的志愿军在哪儿?他不会认为可以用一个连攻下可能有一个营的阵地。试探性进攻受阻,就撤了。

瓦坎大震金:在古吧看到有人拿杨迪回忆录说志愿军死了39万人?

yw1989724:很简单,叫他拿出证据来看看。

柯里安尼:杨迪什么时候成了抗美援朝战争史权威了?

瓦坎大震金:谁让他当时在志愿军司令部。

kgb1059:杨迪死了以后他的回忆录就乱套了。

yw1989724:确实,1998版也是没有39万多这个数字的,这个数字是后面修改版出来的。

不过修改的时候是03年,他还没死。

瓦坎大震金:古巴发的图。

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睡虎:第三次里的美方记载中提到的:土耳其第2营营长将1个排和朝鲜勤务部队补充到待命部队里。

yw1989724:这是1998年第一版的内容,之后版本什么也都出来了。我觉得杨迪是把伤亡跟死亡混为一谈了。

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瓦坎大震金:解放军出版社出版的也能瞎改?

guy123:数字出了好多个,看采信哪个了。还有就是把牺牲和损失混淆,毙伤俘不分的也是很经常。

未来道具:39万不是志愿军毙伤俘美军的数字吗?

yw1989724:中方其它刊物的统计,朝鲜战争期间中国志愿军伤亡50万余人次,阵亡、病故171,687人,负伤22万人(扣除多次负伤人次),合计伤亡39万人,志愿军伤亡39万这个说法是走的。

死亡17万人这个说法是纪念馆最初的统计。

坐落在辽宁省丹东市的抗美援朝战争纪念馆,曾组织工作人员多方搜集资料,最初统计的烈士人数是171,669人。

chinesefox

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1953年5月底--Vegas,Elko,Carson

似乎美陆军史料把在Vegas,Elko,Carson攻防战中,美陆战队的地空火力投入给省去了。

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至于UN方伤亡损失:

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目前所见资料范围内土耳其旅伤亡最大值---(同样是出自美陆军军史部的资料)

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而负责Vegas,Elko,Carson区域的第25步兵师(第14步兵团)在其中一天中的伤亡数:

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