中国和印度尼西亚2+2会谈，这是中国外交的一大突破和飞跃

中国和印度尼西亚2+2会谈，这是中国外交的一大突破和飞跃，也拉开了中国发力推动中国和东盟合作的序幕。我们又要和平又要发展。等到尘埃落定之时，被孤立的不会是我们中国，而美国现在要与全世界为敌，最终孤立的可能是美国。

大家好，我是高志凯，欢迎收看《高谈博论》。

我们今天聊聊中国和印尼宣布要进行2+2对话，就是中国和印度尼西亚的外交部长和国防部长在一起谈事，我觉得这是中国外交的一个重大的飞跃。

首先我们看看印尼，印尼是东盟十国里边人口最多、面积最大，而且非常有潜力的一个国家。它的人口总数接近3亿人，所以在世界范围内都是一个人口大国。

印度尼西亚也是世界上规模最大的伊斯兰教的一个国家，对于中国也是至关重要。还有大家知道印度尼西亚也是南海的沿岸国，所以我们有很多的事相互之间可以谈。

那好了，这次中国国防部长和外交部长，印度尼西亚的国防部长和外交部长坐在一起来谈。那你说它有什么样的突破性呢？就是我们把外交和国防揉在一块谈，我们又要和平，又要发展，又要推动两国之间的人文交流，又要探讨各种各样的合作，又要看看能不能协调一致来共同确定我们面临的威胁在哪里，危险在哪里，防患于未然之计。

大家知道这种2+2的对话方式，美国人比较喜欢用，比如说美国经常跟日本，美国经常跟韩国，偶尔他也跟澳大利亚，或者菲律宾等等，他经常搞这个二对二外交、国防连在一块儿一起谈。

那么中国和印度尼西亚进行2+2的对话，我觉得是一个飞跃，而且我相信这不仅仅是中国和印度尼西亚之间，以后中国跟很多国家也可以这么做，比如说中国和马来西亚、中国和泰国等等啊。

所以我觉得中国和印度尼西亚的2+2的会谈，不仅对中国印度尼西亚重要，对于稳住南海局势很重要，也可以创造一个新的先例，使得中国和其他很多有关的国家可以通过这个2+2的模式来进行对话磋商，求同存异，扩大我们的合作点。

大家知道我们国家领导人刚刚结束了对于越南、马来西亚和柬埔寨的国事访问，所到之处都受到了热烈的欢迎。而且中国和这三个国家，他们都是东盟成员国，又签署了很多重要的合作协议，这表明我们中国高度重视叫周边外交，尤其是跟东盟十国的外交，这跟这次中国和印度尼西亚要进行2+2的对话是异曲同工，它实际上都表明了中国对东盟组织的重视，东盟十国的重视等等。

而且中国还会有同样的努力，涉及到中国和欧洲、中国和非洲、中国和拉丁美洲、中国和世界较全球南方国家之间的这样的对话和沟通。

这就意味着美国人一方面在掀锅底、掀桌子，他要另起炉灶，他要打击推翻自由贸易，而中国现在要建立的是人类命运共同体，所以等到尘埃落定之时，被孤立的不会是我们中国。而美国现在要与全世界为敌，它要霸凌世界，最终孤立的可能是美国。

今天就先聊到这，感谢大家收看《高谈博论》，我们下次再聊。