横ᵛˢ罗蛋塔｜诗是使我们活着的东西
横在天涯
以最大的恶意来观察人类11-15 23:56
编者按
以下内容选自诗人横与罗蛋塔
2024年10月、11月的部分微信对话
内容基本保留原态
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孤独是因为分享自我才出现的一个异化的东西——横
横，诗人，艺术家
1969年生于湖南汨罗
原名胡志刚
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罗蛋塔，诗人，独立学者
1976年生于沈阳
毕业于吉林大学历史系
诗是使人活着的东西——罗蛋塔
Loneliness
横：10月14日 20：47
孤独。是个伪概念。
试想下。一个没老婆孩子的农民他是不会想到这个概念的。对于他来说就是该吃吃该喝喝该睡睡。
在我们中国文化里。天地人是等同的事物。宇宙里这三样缺一不可。
所以在一个中国普通人的世界出现孤独这个感受很奇怪。如果出现了那就说明他被外邪入侵要看病吃药了
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Solitude
10月14日 21：24罗蛋塔：
有心灵就有孤独，心灵的微妙太过个体化，总有不能被理解也无法共享的部分，因此孤独不可避免。只是常人不愿去面对那些个体性的意识和潜意识，同时由于被群体理性所规范，所引导，使孤独成为了他者的概念，而不是自我的状态。反正是这样，自我性越强，孤独感越强。我觉得反而中国人更应该有孤独感，所谓天人合一，个人面对的是视万物为刍狗的天，而不是链接心灵的神。↙
Output
横：10月14日 22：12
心灵并不孤独（或心灵如果不在外力的蛊惑下，心灵不会孤独，反而是充盈的）。心灵产生孤独。是。因为。心灵对外有渴望。或者心灵被蛊惑了。
心灵的微妙感受 是 可以分享的。注意是可以分享。但。也可以不分享。或者。和谁分享。要是没人分享这种细腻的感受 是不是 就不孤独呢？！现在是不是 得出一个结论 孤独是因为我分享才出现的一个异化的东西 。
个体对于 或 面对 世界的感受 肯定是 以个体为先。那么 当个体 在无法和同类交换感受的时候 或者 在交换感受时无效 又会出现什么，尴尬？不甘？如果是尴尬 解决的方式很简单 那就 就此不再交流。不甘 那就说明 有感受的 在对 没感受的 强势输出 想殖民受众 这不是孤独而是强奸吧。
我很肯定 你所说的 自我越强 视万物为刍狗 才是中国人现状
不是和你抬杠 只是 突然的醒悟↘
G
10月14日 22：32罗蛋塔：
说得好↙
Isolation
横：10月14日 22：22
中国汉语里的孤独这个词肯定和西方的孤独这个概念不一样。在中国汉语里孤独是分开和统一的。孤，是一个人。独，是一个人在与自己当时不和的一个场景。中国人的孤独 就是 独处和自在。↘
Isolate-Word
10月14日 22：22罗蛋塔：
汉语自有精妙，作为文字，它是音形义的全息体，并未完全抽象化-完全诉诸于思维，而是存留了原始的感受空间；作为语言，按世界通用的学术分类，汉语是孤立语，一个是一个，独立，没有语素黏着，相互结合不会彼此淹没。一种语言就是一种存在方式，同时造就一种民族意识和思维方式，我们其实都仅仅活在语言里。↙
P
横：10月14日 22：42
你这个汉语的研究者和实验者 是时候出来讲自己的话了
别忍了
我真的期待 你把对汉语写作的想法形成文字 爆发出来↘
B
10月14日 22：52罗蛋塔：
我现在带学生占用了不少精力，不过也会抽出时间去写，忙完这段，计划整理一下自己的诗学思想。↙
F
横：10月21日 23：18
前天来了个朋友。喝大了。
但也感动。因为我没想到在他的看法里。我居然是世俗的对立面。
感谢他相信我。↘
Double Standard
10月22日 19：47罗蛋塔：
我同意这朋友的看法。更准确地说，你不是处于大众的世俗对立面，而是处于你所属群体的世俗对立面，就此而言，你身上已经带有了一些孤勇的意味，要是少一些戾气和粗暴就对了。
本圈盛产恨国党和反对派，反传统、反大众、反体制，批政府，甚至反母语文化，这是群体主流，其中有真正的思想者和批判者，但更多的是发泄、姿态和惯性，或属圈内求同的从众选择。而最令人鄙夷的那部分，就是你经常提及的“精致的利己主义者”，同样的东西，远则又恨又反，近则谄顺有加，完全双标，我以前好像发过相关言论，应该是在疫情前，翻朋友圈找一下。
“他们反对，同时又以他们反对的东西做事和生活，而且更加不堪。自己要自由，却见不得异己者自由；攻击远程的权力，却谄媚近身的权力；讨伐政府腐败，却在所处利益圈里经营腐败；热衷在媒体事件中“见义勇为”，却在周身现实中漠视恶行不公，甚至同流合污”。
11月15日 8：34
这帮双标犯非常清楚自己应该在哪里愤怒、在哪里性情、何时发声、何时沉默、跟谁充斗士、和谁装孙子。骂政府、恨社会、死磕母国时，一个个混不吝的，但转脸回到自己所属的利益圈，立马就变得温婉贤惠起来，别说带头大哥，就是一个策展人、一个小编辑，也能让他们立马变性。国家、政府、社会、母语文化，有没有值得批判的部分，太有了，但这帮善于变性的败类没资格。他们可以一边大骂公厕不冲水太恶心，一边围成小圈子聚众吃屎。↙
D
横：11月15日 1：08
写了个杜甫 本来想竭尽全力 挖苦下的 但 最后不忍 就这样了
最恶毒的话都想好了 但写到那里时 觉得 应该停手。原因也很简单 因为细想杜甫还是纯粹的。我不应该把他归类于 现在的那种臆想自己是杜娥冤般的那种 崇尚 西方的假洋鬼子。↘
Flunkey
11月15日 10：47罗蛋塔：
是有一批天天叫嚣自由、天天迫害妄想的怨妇男，有人遭遇过社会不公，就将其无限上纲上线，从此生成一种全方位的敌视。问题是，这帮怨妇并不留在遭受不公的地方抗争，伸张正义，哪怕进行准确的靶向泄愤，不，没有这些，他们反而非常善于忍气吞声。然后将自己那种无脑敌视转向他人，转向异己者，在饭店吃出苍蝇，不敢去维权，却揪着其他顾客骂，甚至动起手来。面对权力，委曲求全，只躲在安全区域讥骂发嗲；面对同行，敌视他人的自由思想，对不同意见无脑释放暴力。这些人类不但不是什么自由主义者，反而是典型的奴才↙
C
横：11月15日 1：24
特别是在中国 你丫（他们）有吃有喝 还不担心生命安全 还能酒后胡说八道 口嗨 骂骂政府 骂骂共产党 调侃甚至抹黑 还得到保护 还能得到像大爷那样的对待 他们是不是 脑子整出问题了 还能出版反民族反国家的书籍 甚至能上国家电视台 公然宣讲 辱没 自己的民族历史 文化……
E
11月15日 11：06罗蛋塔：
有吃有喝有安全，这只是动物性的生存标准，还远远不是人的理想生活。人，作为意识存在者，要呈现自我，使精神现形成为现实。因此，未来国家的主要任务，是从保障人民的生存到保障人的存在，这是一个更为持久艰巨的工作。你后面说的这些，我体会得正好相反，从敏感词的大量存在，即可了解，目前并不理想。你的公号不也常遭删帖，还搞不清哪些词又敏感了吗？↙
I
横：10月21日 23：18
现在我想到的是。介质。
如果不属于这个烂几把世界。成为某种存在为何不可。我不喜欢这个
世界。
但不妨碍我在这个世界活成我自己喜欢的样子。
谢谢到访者
↘
Pterocarpus Santalinus
10月22日 19：49罗蛋塔：
就在不喜欢的世界里活成自己的样子，这才是倔强的存在。
我觉得/这个世界不配拥有/香樟树和小叶紫檀
↙
A
横：11月2日 3：33
你说：“诗是使我们活着的东西”。让我想了很久。我先是想到了。人之所以是人是人的精神使然。后来发现不靠谱有些泛。不是实际情况。接着我在想。意识。羞耻感。和。边界感。为什么我们在日常中会舍弃一些老相识。不是经济利益和既得利益。而是。我们的某种思维统一。虽然。君子和而不同。但。和而不同的基础是什么呢？我想。和而不同的真正意思是。大家都有底线。大家都知道适可而止。所以。诗。在适可而止。不确定。诱发。而不是定义。诗是给出。而不是肯定。我又跳脱了。把我给你的问题换成了另一个问题。很不公平。换句话。 就是 。从你严谨的回答里。我发现。每个个体的存在。哪怕那个恶心的存在存在。都有他比如的存在。而每一个个体都在拼命去证明自己为什么存在。而。否认其他的存在。这就特别累了。为什么我们需要去自证呢。诗。 之所以。让我们活着。 你这句话的意思。依旧是。人 。是独立的个体。并且。作为人。他必须是唯一。和。不可 混淆。人是这个个体而不是其他类似。我哲学玩得不好。只能讲这种。似是而非模糊的感受。我想说的是。我这个个体是唯一的。这种唯一建立在。众多的唯一里。并且是很多唯一中的唯一。不可复制。 我发现。所有的书籍 在告诉我们一定要一致 哪怕 它们一直强调说 你必须唯一 。但。它们底在的意思 还是 不允许 超越它们所告诉我们的边界。↘
G
11月2日 8：15罗蛋塔：
兄弟，你的思想正逐渐明晰，言之有物，我先去上课。
11月3日 21：43
“诗是使我们活着的东西”，是因为作为自由意识的产物，诗超越逻辑，显现精神个体。我们更多的时候都存在于逻辑关系中，都在惯性中活着，那里只有群体性和公共性，我们是作为我们存而不在，只在自由意识-诗出现时，我们才作为“这一个”突现而出，也只在这时候，我们才从惯性中赎回心灵，去体认存在本身。
君子和而不同，是因为君子之间在精神中相处，和于道德，精神-意识个体不可能标准化，肯定不同，同时这些独立的精神个体又共同遵循道德——这就是你所说的底线，因此君子皆有个性又彼此和谐；小人同而不和，是因为在物质中相处，利益和逐利是小人的“同”，物质具有实体属性和标准化的特征，利益的实体具有时空唯一性，不可能像精神一样，分享出去而又不损失自身，必然是你有我无，我多你少，因此小人不可能和。
《论语》里还有“君子怀德，小人怀土”、“君子怀刑，小人怀惠”这样的语录，都是从不同角度来讲精神性的君子和物质性的小人。“怀土”，土指代物质，直解为乡土、居处都可以，小人重视的是物质归属。但在君子那里，一切物性所属、所有、所成都是心外之物，只有道德才是归宿、才是故乡，君子怀德犹如游子怀乡。在现实中，“君子怀刑”，重视礼法规范，或直接说成重规矩也没问题，而小人只看重利益，“小人怀惠”。
君子怀德又怀刑，对物质利益没有非分只想，因此可以“素富贵，行乎富贵；素贫贱，行乎贫贱”，也能够“穷则独善其身”，总之就是能够安驻于物质现实的处境，“居易以俟命”。但小人不行，小人只有物欲，只追求利益，在利益驱使下，什么道德、法律和礼俗规矩都不算事，它们可以促进逐利，那就是工具，反之就是弃履，因此“小人行险以徼幸”，为了利益什么都做得出来。“君子喻于义，小人喻于利”，君子在道义中表达自我，而小人在利益中打造身份，赚了多少钱、住什么房子、开的什么车、什么职称、什么头衔，等等。↙
L
横：11月4日 4：49
受教
11月4日 19：49
关于。君子和小人的。那部分。
我读了两遍。你讲得很明白。它超乎了我个人的对于人的认知的限度。
在我看来。人就二次元。好人。坏人。我知道这有些极端。但。好处是。简单。
因为太过于逻辑。就会。有过多的思虑。那真的太累了。于我而言。需要的是对自己负责。话说明白就是。我面临的一切不会给我负担。
在这我不会说。那句。顺心随缘。因为那也是很假的一种表达。
我都快五十六了。差四年。我为什么要成为。六十顺耳呢。
我再想想。说以上仅表我还需要细读你的回复。
。我再读几天
↘
Y
11月4日 22：06罗蛋塔：
六十也不一定要耳顺，诗人不按生理年龄活，按诗龄活，诗龄越长越青春‖
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