看到有人在聊乌尔善的《封神》,想起了今年二月份的一次讨论
看到有人在聊乌尔善的《封神》,想起了今年二月份的一次讨论(我和友人甲当时还都没有看过《封神》,起头是电影工业化,聊《封神》算是有点歪楼了)
甲:那封神算不算工业化呢?比如说球2剧组吃饭存在问题,封神是弄食堂整旅馆包马场之类的
我:那本质还是外包出去或让群演自行处理,不能自己解决。关键不在于食堂,而在于人员管理效率,举个例子,同样成本,同样甚至更多的大场面,但球2的实景拍摄用时就是比长津湖短,靠的就是高效率。
甲:你看看他们的特辑之类的,宣传的就是工业化管理
我:所以要等电影信息放出来才能确认,工业化有个特征是成本压缩,就是同样的场面,拍摄成本是小于作坊式拍摄的,球2就是,一堆老电影人按自己以前的经验认为球2拍出来成本要上十亿,实际真没那么多,这不但有郭帆化缘的功劳,工业化节约成本也是关键,球2也是疫情期间拍的,群演工资很贵的,所以球2对每一名群演的安排都很仔细,这点是以前的电影做不到的(以前电影一般是乌泱泱请一堆,然后每天拍片前现选角,群演一般十几人由一个工头指挥,效率差,管理也混乱,所以必要时要依靠武警等有现成指挥和后勤的组织)
甲:据说特效等级比小说家高两级,三十亿三部电影,我觉得差不多这价。球2部分置景道具不收钱,more给友情价,吴京刘德华不急着要片酬,投资不叠甲,不然也得冲十亿
我:不大可能,即使算上为后续电影特效技术铺路的成本,一部片子10亿也是贵的。举个例子,《阿凡达2》成本不到4亿美元,如果只用国内资源拍摄,美元和人民币其实是一比一的,也就是如果我国有整套好莱坞电影工业体系,那么我国拍一部和《阿凡达2》类似的特效影片,成本也应该控制在4亿人民币左右。而且即使把从头搭建电影工业基础也算进去,比如培养特效团队等,成本也不至于变成2.5倍(这点看球2的成本控制就能看出来)。更不要提你说的封神是一口气拍三部,很多成本是可以均摊的,所以如果特效不如阿凡达2的话,那可真就是赔了。顺便一提,漫威那些系列电影,比如蚁人3、黑豹2、雷神4啥的,拍摄成本都能控制在2亿到3亿美元这个区间里。
而且郭帆拉赞助本身就是成本控制,工业化要的就是这类效果,而且赞助也不是无偿的,人家需要你拿出足够好的片子来宣传自己。
甲:有体系是少走弯路,省不了多少,剧组公司价钱不一样,还有国内拍阿凡达才花四亿人民币是做慈善吗?阿凡达的技术跟拍摄都是烧钱的,而且国内没有这个技术,这不是体系的事情,人家就是那个价,韩鹅性价比高同价位也做不到阿凡达那种,蚁人3是1.5亿刀对得起那效果,黑豹和雷神都是两亿多美元做成那个效果是真拉,国内要参考看小破球1演员几乎零片酬more友情价三点五亿,明日战记那种也是差不多但弯路多的就四亿。明显的例子参考韩影俄影但是效果差距是看得出来的,阿凡达2那种流体特效该什么价还得什么价
我:但实际上球2口碑比阿凡达2 好。1是球2发现有些技术暂时达不到,于是选择了实物拍摄,结果发现有时实物不但省钱效果还好。2是球2立意更新,剧本和技术结合得更好,在某种意义上开辟了新赛道而这两点在奇幻类上很难看到,而且如果特效团队要请外国的话,那成本必然上涨。最后,我说的不是汇率价格,而是实际购买力,你完全选择中国国内团队的话,4亿人民币和4亿美元的购买力确实差不多,这也是为啥所谓出国打工都要“美国挣钱,中国花”的原因,在中国10块钱一顿的早点,在美国就是10美元一顿了
所以,有体系真的很省钱,中国工业能把很多东西“卷成白菜价”就是依托体系的结果(当然还有人民币的低汇率)这也是要保护中国电影技术团队的原因,他们站起来了,拍大片才会更容易,而不是靠什么明星。球1球2最大的成绩之一就是带起了这么一批队伍。所以封神的成本如果真是3部30亿的话,他不带起一只能碾压阿凡达2的特效团队,老实说就真说不过去了。而且这个团队的某些宣传也让我持保守态度,基本都在宣传演员和导演,特效体系呢?
甲:导演演员都没啥宣传,应该是完全没有宣传,说的最多的是国内首次工业化,剩下只有节气海报
我:我现在能找到的宣传都在说什么“演员训练营”,结果内容居然是一些古装电影的【笑哭】基本课,骑马、步态、格斗啥的。特效就说了一句70%用在特效上了,但那个先行预告片啊………………感觉和导演当年花1.8亿拍的《寻龙诀》在一个档次上
即使考虑到特效可能还没做完,那个预告片感觉也没和《寻龙诀》拉开档次,而《寻龙诀》拍摄成本才1.8亿
甲:有吗?感觉比寻龙诀好多了啊
我:拉不开档次,别忘了,流浪地球1成本才3.5亿,哪怕把徐工之类的赞助也算进成本,流浪地球2成本也不会过10亿,这么算下来,封神三部曲必须在特效上全面超越流浪地球2才对得起自己的拍摄成本。如果只比寻龙诀略好,那只能叫对不起观众
甲:那你放心,现在传言都是比刺杀小说家上两个档次
我:说实在的,这话不怎么让人安心,因为刺杀小说家目前成本对外宣传是3亿,特效成本至少占50%,其特效团队为纯中国团队,并特别提过如果使用外国团队做同样的特效,费用基本就是“人民币变美元”。如果封神是特效高刺杀两个档次,那么就是用7亿做出了1.5亿的两个档次,虽然质量不是成本直接做个乘法就能提高的,但封神的压力还是很大的,哪怕追平流浪地球2估计都不会得到好评
甲 :钱的事要看制作班底啊,小说家是more扛大旗砸了快一亿刀,封神又不一样
我:但特效制作确实是个投入产出成正比的行当,既然封神说自己每部特效都在7亿左右,那就要让观众评价一下,值不值7亿了