回复18条
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在B站看了一个关于日本没有上大学的那些人,只上过初中,高中的那部分是如何生活。视频里展示一个换燃气罐的工人,工作给小区里住户换燃气罐,这个人初中毕业,一个月收入换成人民币一万三千元!这个收入在中国国内是高收入了,在他们国家也能满足基本的生活。收入的多少是关键!上大学,为了什么,还是收入。初中毕业,出来工作一个月能赚六千五百元人民币,一部人主动分流了。上了大学出来找工作与这个收入相差无几,一部分不上了。还是收入问题,财富分配问题。收入决定了生活质量。德国的工人收入与坐办公室的工作收入差别不是很大——不是差了几万元!我们工作收入差别太大了,干金融的一个月有8万元收入,工人一个3行,4千元的收入,这差了二十几倍。只是工资收入差别!!归根结底就是收入差别太大了,财富分配不公平。
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杨翔真是好
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说去五五分流,不如说先富就先富,后富的就别争了!
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我不认同你说的“上过大学的素质是要高于一个上高中的”。反正我工龄23年了,没有一点这样的感觉。最后有能力有责人心有成绩的好像后者更高。可能我们企业不入流吧,呵呵~
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对有条件的家庭来说这是对的,但是这个有一半以上的家庭本身就是倾全家之力供一个人上大学,个人觉得:还是学一门手艺或者学个生意来的妥当——比如出国去搞个小餐饮。
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你还记得高中学的知识有多难吗?中考前50%的学生进了高中也是有相当一部分数学物理在听天书,后50%的学生即使进了高中也是天天不及格那岂不是浪费时间?而且职校环境差是因为不爱学习的孩子凑一堆了,即使他们上了高中也是凑一堆,氛围并不会有什么变化。你可别指望有上大学的机会、有爱学习的孩子带动氛围,别忘了高中可是分班的,“差生”还是凑一堆的,天天考二三十分的班级有什么学习氛围可言?
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别说什么德国,中国政策就必须符合中国国情,别发达国家毒品合法,我们也跟风合法?
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需求大学生的职位就这么多,每年毕业的人数超过职位,只能向下分流。
现在蓝领工资并不低,所谓的社会地位、看不起,恰恰就是你这种家长的想法!
我学工科的,据我的工作经验,学工科的工程师随便找,熟手蓝领工人难求! -
打这么多字不累吗?初中一半的人上不了高中,高中大于一半的人上不了本科,一半的一半是多少?这状态已经是恢复高考以来最高的比例了。你说你不习惯?你才在中国活了五年还是十年?
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掩耳盗铃而已,用心的家长理解一下初中就知道了,我这里说的不是县中,是北上广深这样一线城市的区级重点公立初中普通班,班级前后画一条线,前半部分的孩子还是要学习的,后半部分就是上课不听讲的,当然因为是北上广深的区级重点,中考公立高中升学率还会在80%以上。那五五分流分掉的是哪些孩子,更差的公立初中和民办初中。用孩子的话说,哪些普通民办初中(非高端或者贵族民办学校)里面的孩子,一所学校没有几个孩子中考能上公立高中。事实就是这么残酷。
然后版主说什么孩子不懂,孩子不懂靠的就是家长引导,考孩子自己,不要说小学初中,就是高中大学,孩子就能心智成熟?
就算国家花了老鼻子钱,把所有学校都建成大学,那又怎么样,一样会分三六九等大学,海外水货文凭现在都骗不了HR,没质量的大学文凭就能蒙混过关。
版主就是鸵鸟心态,社会人生就是不停的在分流,学业生涯分流,职业生涯一样分流,分流之中往上还是往下,只能是靠自己,而不是回到大锅饭的年代! -
高中分流还是具有一定合理性,但是55开的比例不合适。人才选拔应该有较高的冗余性,宁滥勿缺。而且未来高端技术工作都离不开大学生,高端设备和智能设备的维护对学历要求很高,大学生比例太低容易出现产业高端技术人才不足,毕竟高就低很容易,低就高很难。社会整体知识水平高了,也降低社会管理成本,大学教育投资并非打水漂了。个人认为46开合适,6成进大学,研究生才是主要人才淘汰区,进入科研领域和高端学术的人必须少而精。高中,大学,研究生比例应该是4:5:1.实际就业需求的学历保持在6:3:1.另外由于中国发展,大量艺术类大学生不能算在大学生比例里,因为这些和学历关系不大,高中生有天赋也能干。还有千万不要学西方搞一大堆社科类大学生,没事就研究性别问题。
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第三条我不太认同,不是上了大学整体素质就高了。。。而是因为上大学的已经被筛了一遍
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其实应该适当缩减大学前十二年的教育时间例如十年左右5,2,3,尽量不要在大学之前搞分流,然后大学要宽进,应收尽收,以现在中国大学规模的承载能力,在未来是可以这么干的。同时取消高中复读,但是大学要严出,大学可以延迟到十到十五年毕业。好处是给一部分在学校没好好学习的人经过社会锤炼之后一个回头好好学习的机会,另外还有一部分复读浪费的青春不如去社会大学锤炼,这样不会浪费社会资源。还有要缩减职业教育、职业学校规模,但是职业教育学校要“精英化”“高端化”“专业化”,高职应该和211985这种大学是并列的,你不能嘴里喊着技术立国、工业立国,但是职业技术学校却非得承载最差的生源,还得压制的天生就低本科一等,甚至连统招专科都不如,这种能吸收高素质生源的高职学校一个省有两到三所就足够了。
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屁!接受不了高中分流的多半是面子下不来吧?不少父母好面子,平时又不管教或者自己没能力管教好,等到中考考不上高中又暂时接受不了自己的孩子读书不行。高中不是义务教育,初中不行的基本别幻想了。再读3年基本就是浪费时间金钱。
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最关键是一个社会认同的问题,现在整个社会对进厂做技术工人甚至高级师傅(技师)看法偏低,不像德国,技师的工资很高。
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到大学再分流?这样只会更加让大专生绝望,都大专了,还去当工人,有几个人能接受?而且,不管是职高还是大专,上课的时候都是睡倒一大片,有啥区别?
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1. 分流不是现在才有的,只是现在才被炒热而已。
2. 职业教育与普通教育之间是有通道的,读了职高一样可以考普通大学,这个通道以后只会越来越宽。
3. 德国小学四年级就分流,不要说大学。
最后,上职高不等于被剥夺上大学机会,原因前面解释了。 -
上普通高中两个重要作用,首先系统地学习初级的科学知识和常识。其次在学习中度过人生的所谓青春期叛逆期。
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2. 分流要不要在高中就分流。高中就要分流的话,初中就要做决定选专业了吧,早一点的话小学就该做规划了。这么小的孩子,叛逆期呢,学习都理不顺,你觉得他能知道自己将来要干什么吗?他能为自己的决定,拿一辈子负责吗?我觉得到了大学再分流不迟啊,国家需要有技术的人,扩大专科和大专的比例就好了呀!
3. 为什么要等到大学阶段再分流。我想绝大部分人能赞同,相同年龄的两个人,上过大学的,整体素质是要高于一个高中学历的。一个人,在他成年的阶段,思想成熟的阶段,如果还是处在学校的氛围里,是相对来说比较稳定的,容易成才的。而如果初中毕业就上职高,职高毕业就工作的话,我觉得受到不良影响的概率和程度是比较大的。
不可否认的是,目前阶段大家对职高的接受度不高,固有印象差,是客观存在的。如果硬性搞分流,给人的感觉就是一部分孩子被逼着放弃了上大学的机会,提前成为一个劳动者,失去了将来找体面工作的机会。即便是跟一个大学生找了一样的工作,学历壁垒这件事情还是会成为阻碍他发展的巨大屏障。这个东西你光靠呼吁是没办法消除的。连小学老师和幼师都卷到清北硕博了,你能相信其他单位和企业放着本科生不要,要你一个职高毕业的?