关于美国医疗费用的问题

嗯，在用这么贵医药费养出来的先进医药产业的加持下，美国的平均寿命是发达国家最低的 还像还和中国差不多。

看来，美国人的基因确实差点，容易早死。

卧槽，什么狗屁逻辑！赚钱了，就用来研发？资本家要的是利润，要研发？逗呢？苹果研发投入仅有5%，其他利润可想而知。

医保费用、医疗费用的关系，是一个程度的问题。美国是把保费提高了，医疗费用也高高在上，看似你花钱比例不大，但整体费用高的离谱，整体来看你比在国内肯定要多花不少。也就是美国医保和医疗价格都过头了，把贫困民众拒之门外，中产同样花费更多，无论从平均花费和社会整体医疗花费上看，都是。
你是因为看到整体花费巨大而你缴纳比例较小，所以觉得还是“占便宜”了，实际上呢？然后你又说美国医疗服务的很好啊，病房环境优越吃得好……但病还是那点个病，治病的那几下子可能差不太多了
国内医院条件好起来了……

作为大学留学生，享受了美国商业医疗保险的好处，有意现身说法，应该了解和明白保险中的“大数定律”在起作用，才使得你付了一点保费得到了大额赔付，背后是大量的其他人付了保费并没有发生医疗风险、得到服务和相应的赔付。讲白了，那些人付了钱让你得了好处。因此你的个人经验就是单个样本对全样本平均值的偏离，统计上并没有意义。美国这个全样本的医疗支出占GDP的18%左右，健康状况和与其寿命并不匹配，怎么可能算不贵？

还有个问题是非盈利医院又避税又涨价。

https://www.cn-healthcare.com/article/20130507/content-435663.html

【在长达8页的账单上，344行字全是让人费解的术语和符号，但仔细一看就能看出猫腻。例如有一行是“1片对乙酰胺基酚325毫克。”标价1.5美元，但其实这不过是泰诺罢了。你不用带处方就可以在亚马逊上花1.49美元买个一百片。

还有各种检查项目都是大幅提价，例如“胸片，正侧位71020”标价283美元。如有联邦医疗保险（联邦医保，针对65岁以上老年人），该项检查则只需20.44美元。

每抽一次血（“常规静脉穿刺”）收费36美元，血液样本每项检测都要花23至78美元不等。全部加起来，光化验费用就达1.5万美元。如果雷基是老人，能够享受联邦医保，那这些化验费用只需要几百美元。依据法律，联邦医保的支付金额约等于医院提供服务所需的管理、设备、人员薪水的总成本。

一页页账单翻下去更让人瞠目结舌。一剂“利妥昔单抗600毫克”标价1.37万美元。这是一种治疗癌症的有效药物。一般来说，其价格是4000美元/剂左右。安德森癌症中心的进价约为3000至3500美元。也就是说，这家非营利机构卖给雷基的救命药价格涨了大约4倍。】

……

【这家医院的财富之雄厚，并不是什么特例。全国所有非盈利医院的平均利润率是11.7%，而这还包括了那些赔钱的非盈利医院。此外，斯坦福的12.7%营业利润率是在医院向管理层支付一笔笔高薪后计算的，这其中包括支付给其财政主管的74.4万美元和院长的186万美元。

事实上，麦肯锡在美国银行的协助下汇总了总有医院的财政报告进行研究后发现，全美2900家无需支付所得税的非盈利医院最终的营业利润率，比那1000家盈利性医院扣除所得税因素后的营业利润率更高。一言以蔽之，在医疗保健领域，非盈利机构比盈利机构更赚钱。】

另一种医药、器材费用大涨价的因素是回扣：

http://www.maxlaw.cn/l/20170714/887303488622.shtml

“拉拢医生是最重要的营销方式之一”拉斯韦加斯市的大学医疗中心（university medical center，以下简称umc）是该市主要的公立医院之一。短短两年的时间，由一家名不见经传的医药器械公司biotronik生产的心脏装置取代了其他公司的产品，该医院植入心脏辅助装置的病人中，95%的人都使用了biotronik的品牌。而在全美范围，这家公司的市场占有份额仅有5%。

大学医疗中心的医生们说，之所以建议病人选用这家公司的产品是因为它们更可靠，比其他公司的产品召回率更低。但有专家认为，biotronik并没有十分突出的特色。《纽约时报》通过调查发现，biotronik在umc的大行其道并非偶然，2008年，该公司聘用这家医院的几位心血管病医师作为咨询师，每月的费用最高达5000美元。表面上，药企称和他们雇佣的医生是合作伙伴，目的是为了更好地满足病人的需要，但私底下，药企的销售代表承认，对医生施加影响是最重要的营销方式之一，如果医生不能为企业拉来客户，那么也就没有雇佣他们的价值。

（文中说后来增加了医药代表举报自己公司可以免罪并拿奖金的机制来制衡，但能制衡多少就不清楚了。）

美国药费贵，很大原因是有一大堆所谓的非盈利慈善医院在避税同时还乱涨价：

https://www.guancha.cn/ShiDaiZhouKan/2013_05_06_144646.shtml

【麦肯锡在美国银行的协助下汇总了总有医院的财政报告进行研究后发现，全美2900家无需支付所得税的非盈利医院最终的营业利润率，比那1000家盈利性医院扣除所得税因素后的营业利润率更高。一言以蔽之，在医疗保健领域，非盈利机构比盈利机构更赚钱。】

……

【在长达8页的账单上，344行字全是让人费解的术语和符号，但仔细一看就能看出猫腻。例如有一行是“1片对乙酰胺基酚325毫克。”标价1.5美元，但其实这不过是泰诺罢了。你不用带处方就可以在亚马逊上花1.49美元买个一百片。】

……

【。一剂“利妥昔单抗600毫克”标价1.37万美元。这是一种治疗癌症的有效药物。一般来说，其价格是4000美元/剂左右。安德森癌症中心的进价约为3000至3500美元。也就是说，这家非营利机构卖给雷基的救命药价格涨了大约4倍。】

……（省略大部分，发不出来，奇怪观网自己的历史文章都发不出来了？）

古巴人均医疗费用2011年460多美元（平价购买力算的，按汇率算更少），美国2012年人均医疗费用8000多美元了，但古巴在次贷后，有些年，如2018年，人均预期寿命反超过美国0.5岁了。

至于说药费便宜就不能研发，那就谈谈古巴的药物好了，他们就是所有药物国产，实在缺投资可以去中国建厂，如这次新冠用的转基因酵母菌生产的Alpha干扰素，压低价格。次贷危机后，某些年，如2018年时人均预期寿命已经反超美国0.5岁了。


人家就是做到了多个方面消灭药品品牌溢价，人均寿命没有太大减少，次贷危机后还能反超美国。这些年还有乙肝疫苗，和基于疫苗原理的抗癌药：


https://www.sohu.com/a/154958831_260616


通过对表皮生长因子（EGF）的研究，古巴研发出了两种匪夷所思的新药，一种可以改善肺癌患者的生存质量（有可能对头颈癌、结肠癌等依赖EGF生长的癌细胞有潜在疗效），

另一种可以降低糖尿病患者的截肢率（古巴是3.8%，世界最低）。古巴在1990年就能自己研制出乙肝重组疫苗。古巴研发的有名药物还有：治疗病毒感染的Pentavalente、治疗心脏病的Estreptokinasa、治疗胆固醇疾病的PPG、还有治疗头颈癌的Nimotuzumab、慢性贫血的Eritropoyetina human recombinants以及白血病人出现的粒细胞集落刺激因子(g-csf)等。
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至于用印度举例，印度仿制药便宜是相对于中国人的1.7万的城镇收入中位数便宜，在印度本地，前些年人均收入中位数是3800元左右，现在不知道到没到4200元？

相对于本国人来说印度仿制药并不便宜，200块一盒的疑似纯度60%的甲磺酸伊马替尼片，一个月来个5盒，也要1000，一年1.2万，半数人吃不起的。

逻辑有问题，单纯把药物价格贵归类为研发成本高？那古巴就没什么钱，人家一样有新药，人均医疗健康支出少，次贷后还有一些年人均预期寿命反超美国0.1到0.5岁怎么解释？

那2011年古巴全国 医疗卫生总支出占GDP的 10.0%,按照购买力平价计算，人均医疗健康支出429美元（知乎上找的）。

2012年美国医疗健康支出占gdp比例为17.2%人均医疗支出为8915美元,居全球之首。

2018年，古巴预期寿命为79岁，全球排名33位；美国预期寿命为78.5岁，全球排名34位。

这次新冠用的用转基因酵母菌生产的Alpha干扰素，就是古巴研究，在中国由中国投资建厂生产的；https://www.workers.org/2020/03/47126/

通过对表皮生长因子（EGF）的研究，古巴研发出了两种匪夷所思的新药，一种可以改善肺癌患者的生存质量（有可能对头颈癌、结肠癌等依赖EGF生长的癌细胞有潜在疗效），另一种可以降低糖尿病患者的截肢率（古巴是3.8%，世界最低）。

古巴在1990年就能自己研制出乙肝重组疫苗。古巴研发的有名药物还有：治疗病毒感染的Pentavalente、治疗心脏病的Estreptokinasa、治疗胆固醇疾病的PPG、还有治疗头颈癌的Nimotuzumab、慢性贫血的Eritropoyetina human recombinants以及白血病人出现的粒细胞集落刺激因子(g-csf)等。

https://www.sohu.com/a/154958831_260616
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7年前时代周刊发文：《Why medical bill are killing us?》观网有翻译：
https://www.guancha.cn/ShiDaiZhouKan/2013_05_06_144646.shtml

里面明确地说美国的医院74%是非盈利医院，用来避税的，而且存在乱涨价问题：

【在长达8页的账单上，344行字全是让人费解的术语和符号，但仔细一看就能看出猫腻。例如有一行是“1片对乙酰胺基酚325毫克。”标价1.5美元，但其实这不过是泰诺罢了。你不用带处方就可以在亚马逊上花1.49美元买个一百片。】

【一页页账单翻下去更让人瞠目结舌。一剂“利妥昔单抗600毫克”标价1.37万美元。这是一种治疗癌症的有效药物。一般来说，其价格是4000美元/剂左右。安德森癌症中心的进价约为3000至3500美元。也就是说，这家非营利机构卖给雷基的救命药价格涨了大约4倍。】
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此外研发费用高有大学学费越来越贵的因素，而终端费用贵，还有需要花钱疏通关系进医院，这是国外的例子：http://www.maxlaw.cn/l/20170714/887303488622.shtml

短短两年的时间，由一家名不见经传的医药器械公司biotronik生产的心脏装置取代了其他公司的产品，该医院植入心脏辅助装置的病人中，95%的人都使用了biotronik的品牌。而在全美范围，这家公司的市场占有份额仅有5%。

《纽约时报》通过调查发现，biotronik在umc的大行其道并非偶然，2008年，该公司聘用这家医院的几位心血管病医师作为咨询师，每月的费用最高达5000美元。表面上，药企称和他们雇佣的医生是合作伙伴，目的是为了更好地满足病人的需要，但私底下，药企的销售代表承认，对医生施加影响是最重要的营销方式之一，如果医生不能为企业拉来客户，那么也就没有雇佣他们的价值。

下面这个是国内的例子：
http://finance.sina.com.cn/chanjing/gsnews/20130903/153516650726.shtml

同样的病在国内治疗大概多少费用？

真是给我看笑了……印度的特殊国情决定了他们能搞仿制药，其他国家有几个能随便搞仿制不交专利费的？你是怎么得出不搞研发就能降低医疗成本这种逻辑的……

      有件事你忽略了，你只是一名学生，医保费率是有优惠的，如果你在美国生活工作一辈子试试，看看你是否还能拿到学生时期的优惠价格？而且美国的医保费率也是会调整的，以纽约地区的 Blue Cross  为例，每年核定一次，不同保险公司不同保险品种的价格也是不同的，如果你以往的医保报销次数多，肯定会调高价格，就像车辆保险一样，一旦出险保险公司赔付，第二年就会提高保险费。
      这是保险的业务，是谈医保报销以及相关的保险覆盖的事情，这与医药的价格定价机制应该没有什么必然联系，把医药公司的药品研发扯进来没有任何意义，说明不了任何问题。

所以 说你还是太年轻

呵呵，那为什么德国全民医保，但拜耳也很先进啊？

你讲的真是太有道理了，牛。