刘邦和朱元璋,谁更厉害呢?

  • 谁跟你说朱元璋是功臣就一定要干掉?徐达被干掉了?你只看到朱元玩璋杀功臣,有真正了解这些功臣被杀的原因吗?当时的中国,因为被蒙古人近一百年的统治,很多胡人不良风气积习深重,比如作为高官贵族的家仆之类人,也敢对职位低于自家主人的官员呼喝训斥,典型的狗仗人势,这都是受蒙元那种实质上的奴隶制政权统治的后遗症之一。功臣李善长的儿子轻易就杀死马车夫,而李善长还为了脱罪向朱元璋亲自求情。这样的骄兵悍将类功臣,目无法纪,骄横跋扈,而大明朝刚刚建立,尚未能使天下人心安定都认同心向朱明,如果这样的人若是有了异心,会是什么后果?实际上李善长被诛时,实际牵连之广也是令人心惊的。这些人在朱元璋还在时,行事就如此嚣张骄狂,若是朱元璋不在了,后果还可堪设想吗?人不能站着说话不腰痛,放你在朱元璋的位子上,你会怎么想怎么做?
    你拿其他帝王和朱洪武比时的说辞,简直双标得可笑!说刘邦主要杀的异姓王功臣,难道说朱元璋要是把这些人都封个王后再杀掉,就反倒显得仁慈些了?至于什么功臣都干掉,前面已有反驳了。说到和李世民的对比,你确定李世民在诛杀自家哥哥弟弟的时候,对他们的下属都会如同魏征一样没有杀?一个连自家亲兄弟都下死手,甚至侄子都要斩草除根的人,你居然会觉得他会不舍得杀功臣?象李世民朱元璋这样的亲自创业打天下的猛人帝王,杀不杀功臣,取决于当时的形势,而不是个人的仁慈与否。至于什么唐朝开国功臣不得善终的是因为政治斗争,说得好象朱元璋杀的那些功臣都是老朱闲得没事发神经似的,那些有几个不是涉及到政治斗争和有罪证把柄?
    至于赵匡胤,一个靠不正当手段得天下的,我看他是根本就没胆杀那些武将功臣,否则他那位置也就差不多了。不要拿他和刘邦、李世民、朱元璋比,真不配。

回复3

  • 徐达能够善终,一是因为徐达确实比较善于保全自己,二是徐达身体状况很差,死在了朱元璋前面,如果不是这两方面的原因,徐达的下场绝不会比李善长好。至于功臣行事骄狂,确实有些功臣是如此的,比如朱亮祖、蓝玉,但并不是所有被朱元璋诛杀的功臣都是如此,有的也是很低调的,但一样被朱元璋除掉,比如傅友德。其实对朱元璋来说,功臣嚣张骄狂与否并不重要,嚣张骄狂要除掉你,低调收敛也要除掉你,甚至低调收敛的在朱元璋看来更危险。李世民在发动玄武门政变后,诛杀的只是哥哥李建成和弟弟李元吉以及他们的儿子,李建成和李元吉的部属只要表示服从李世民,不仅不杀,还继续担任原职务,有的还给予重用。另外,李世民发动玄武门事变就是把李建成和李元吉的下属杀光,也不属于“杀功臣”,这是政治斗争清除反对势力,杀功臣则是清除潜在的威胁,政治斗争清除反对势力不存在冤杀的问题,杀功臣则绝大部分属于冤案,可以说被朱元璋杀掉的功臣里的绝大多数都是忠于明朝的,但朱元璋无法预测身后谁会造反篡位,只能是不管忠奸通通干掉,跟蒋介石“宁肯错杀三千也不放走一个”是同一个逻辑。
  • 有异议,你说的那东西跟胡化没关系,奴仗主势,世间常理,唐书里唐朝杨贵妃兄弟家的豪奴连公主跟驸马都敢打,还有宗室郴王李守礼家的部曲犯法,长安令不敢过问,古代汉人贵族(或者后来的士族)一样养有奴隶,臣妾、部曲、宾客、僮仆、家人、家奴、家丁、家生子、奴婢(不同时期不同称呼)……中国之部曲、蒙古之怯薛、满洲之包衣都是一样的原理(但我们发展得早,很早就不靠奴隶为主要劳动力,正常时候财政一般靠的是编户齐名交税),封建社会的典型特征就是人身依附,满洲人喜欢自称奴才,汉人喜欢称臣,但“臣“这个字的本义也是奴仆,因为文明早期,国家、国家,家就是国,国就是家,官僚的起源就是家臣,这种社会演化程序在中国不明显,因为我们文明太早了,没人帮我们详细记录早期细节,后来进化又太快了,国官跟家官分离,国库跟内库分离,但从后来的野蛮人政权里都能看出来,西方野蛮人建立起来的封建制王国里,国库跟内库,国官跟家官基本是一回事,比如国家财政大臣一般也是王室金库管理人
  • 热带雨林 死亡不属于工人阶级
    没必要说这些,不用细想他的说法就站不住脚,皇帝之中,出身地位低的就没几个,但暴戾寡恩的却一抓一大把,更何况出身低的还有诸如刘秀汉宣刘备刘裕之类口碑不错的。
返回文章

站务

全部专栏