那些“整顿职场”的年轻人,后来都怎样了?

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拒绝加班成为共识

撰文/ 黎文婕

编辑/ 高   智

又一场年轻人整顿职场的风波出圈。

4月4日,疑似“中国电科员工怒怼领导清明节强制安排加班”的相关聊天记录在网络上传播。尽管随后中国电子科技集团有限公司(以下简称“中国电科”)针对此事回应,称网传微信群聊天记录所涉单位和人员,非集团公司所属成员单位和员工,但这一纸回应并不影响网友们直呼“畅快解气”。

​这场风波能迅速出圈并登上热搜,其实并不令人意外。当无处不在的加班成为隐形“惯例”,同事同行的内卷让人无力抗拒,每一个“整顿职场”的个例或是段子都如一剂打工人的“安慰剂”。

也正因此,“00后整顿职场”的神话屡上热搜,拒绝内卷“脱下长衫”的年轻人也见诸报端,“80后在加班对领导唯唯诺诺,90后在摸鱼装模作样,只有00后整顿职场。”则成为经久不衰的笑谈。

然而,为何年轻人整顿职场会成为一种新的风气,那些曾整顿职场的年轻人,后来又怎么样了?

整顿职场,从拒绝加班开始

“我不打算比现在更努力,我要准时下班。”

这句来自日剧《我,到点下班》的经典台词,也是23岁的张筱雨的职场格言,同事路过她的办公桌,往往也很难忽视她电脑上以这句台词设置的桌面背景。

“从入职开始,我的一大准则就是,准时下班。”张筱雨如今在一家私营公司做行政工作,尽管公司位处西南地区一座二线城市,却也有着难以抵抗的内卷风气,“现在哪怕是在二三线城市,公司也把加班文化当做潜规则,哪怕工资远不及一线城市,内卷程度却不会少一丝半分。但我想要的工作不是如此,本来工资就不算高,那我至少要保证自己不加班。”

一个重要的原因是,张筱雨曾吃过不少加班的“亏”。大学毕业后她也曾做过一年“北漂”,在北京一家大厂,同样是做行政类的工作。“996是常态,大会小会不断,常常因为莫名其妙的加班气到情绪崩溃。”张筱雨告诉锌刻度,短短工作半年,她就有了睡眠障碍,体检时发现身体也出现了大大小小不少问题。于是,一年后,她提出离职,并离开北京,对于下一份工作多了一个要求,“绝不加班。”

为了树立“拒绝加班”的职场人设,张筱雨费尽心思,并总结出一套自己的经验。“首先,刚入职就要坚定底线。”张筱雨入职不久,就发现部门领导总喜欢在快要下班时开总结会并常常拖延时间,便委婉询问领导能否将开会时间提前,并在下一次开会时掐准时间,六点下班时间一到,尽管会议还没结束,张筱雨便合上笔记本表示,“不好意思,我晚上家里还有事,先下班了。会议记录我明天会借同事的认真学习补充,请领导体谅。”

尽管事后也有同事和朋友私下劝张筱雨“不要太刚,不然可能容易被穿小鞋”,但张筱雨认为,“如果领导要因为我想正常准点下班就给我穿小鞋,这工作不要也罢。”

于是,工作半年有余,张筱雨几乎没有加过班。每天下班时间一到,她便关上电脑,拎包走人,而且一旦下班,除非是紧急情况,她会拒绝回复任何工作消息,“当然,一个大前提是,我会准时完成每天应该完成的工作。”

事实上,像张筱雨这样走上“整顿职场之路”的年轻人似乎越来越多了,而他们的第一步,也往往是拒绝加班。

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豆瓣小组“又是整顿职场的一天!”

锌刻度留意到,在社群媒体软件豆瓣上,一个名为“又是整顿职场的一天!”的小组创建不到一年,已经有近5000名组员,并自称为“自由的螺丝钉”。而这个小组的简介写道,“勇于申请仲裁索要赔偿,拒绝低效内耗准时下班,抵制强制团建守护双休…这是员工在努力为自己争取应得的权益,也是职场人自我意识觉醒的开始……在本组,你可以分享你为整顿职场做出的努力,包括但不限于在招聘网站上与HR的平等对话记录、离职后对黑心公司的劳动仲裁指南,或者准时下班后的一次愉快放松!”

而打开这个小组,能看到不少“畅快人心”的帖子。比如“坚决不接同事莫名其妙的微信电话”、“三个同事找我国庆节加班,坚定拒绝”、“实习生工作两个月不到把老板痛骂一顿离职!”、“身为设计师今天在电话里狠狠骂产品经理”……

不仅是在豆瓣,在小红书、微博等社交媒体平台,也能看到不少高举“拒绝加班”大旗的年轻人。在小红书上,关于“整顿职场”的笔记多达一万余篇,除了有不少勇于拒绝加班的“嘴替”分享经验,也有不少网友表示,“我们公司自从招了00后,到点下班就成了常态,以后我如果换工作只会去有00后员工的公司,小朋友们真的好刚,真的可以整顿职场!”

受不了“内卷”,就得有“脱下长衫”的勇气

“要想真正地整顿职场,还是得有辞职的勇气。”

“95后”Doja毕业于211高校,曾在三家公司待过,其中既有一线城市的互联网大厂,也有看似光鲜的外企,但面对各种不合理“潜规则”或是会PUA大法的领导,尽管Doja几度意欲整顿职场,却每次都败下阵来,“比如拒绝加班这种事,在大厂工作,你不加班,加班的同事大有人在,每个月甚至每周的绩效考核谁的绩效高,谁的低,就很明显了;又比如跟部门领导直接怼,那你就等着接下来的日子不仅绩效低,塞给你的任务还多。”

几番尝试后,Doja悟出了前文这个道理,“如果想要整顿职场,不抱着‘大不了就辞职’的心态是行不通的。“因为但凡你还想继续在这家公司或者这个行业,那你挣的就注定不是工资而是‘窝囊费’,上一秒还想整顿职场,下一秒只能唯唯诺诺。”Doja称,“但一旦你想通了,决定辞职,甚至不干这一行了,那你就可以放心怒怼领导,大胆拒绝一切加班以及各种下班时间的团建活动。”

于是,在去年冬天,尽管知道就业环境不佳,Doja还是抱着辞职的决心最后一次尝试整顿职场。在准备提离职之前,Doja看见加班要求就无视,领导找上门来她便直言,“不想加班。”而面对“内卷”的同事,Doja也内心毫无波澜,照样到点下班。当然,半个月后恰逢季度会,领导在会议上点名批评了Doja,Doja当场便提交了“辞职信”,走出了会议室,完成了“爽文般”的结局。

不过,再也忍受不了“内卷”的Doja选择了彻底“脱下长衫”,没有再回到任何大厂,而是去了一家美甲店学做美甲。

“本来辞职后待业了一段时间,也投了不少简历,但一想到这些公司和我之前待过的大差不差,就心生厌倦。刚好在微博上看到一个我关注很久的博主发布了一篇硕士生去做美甲的投稿,我突然觉得这也很适合我。”如今的Doja仍在一家美甲店做美甲师,虽然工资不及此前待过的任何一家公司,但“这份工作是我做过的让我情绪最稳定的工作,同事没有那么多勾心斗角,上班的规章体制也不繁琐,再也不用因为企业微信或者钉钉而头疼。当然累也是真的累,毕竟曾经也是穿长衫的孔乙己没做过太多体力活,但每天真的没有额外的焦虑,身体也变好了,连头发都掉得少了。”

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小红书上脱下长衫的年轻人

如果你常刷社交媒体,则不难发现,Doja“脱下长衫”的故事,不过是当下年轻人就业新常态的一个缩影。美甲师、服务员、酒店保洁、后厨打杂、电影院检票、送外卖……这类轻体力活正受到热捧,年轻人宁愿通过流汗来获取报酬和快乐,也不愿将身子嵌在写字楼里,换来抵不掉的焦虑。

“孔乙己文学”的爆红也正在引发全民思考,微博话题“脱下了孔乙己的长衫”阅读量突破1.2亿次,讨论量突破1.7万次;话题“央视网谈孔乙己文学”阅读量突破5.9亿次,讨论量突破10.8万次。

在Doja看来,“越来越多年轻人选择脱下长衫,其实是另一种形式的整顿职场。大厂也好,国企也罢,糟糕的工作环境已经让所谓的‘光环’消失了。”

整顿职场仍是“神话”,“被职场整顿”才是常态

当“整顿职场”的“爽文”频频流传,年轻人们似乎不再为加班文化、职场PUA所困。但事实上,想要打破职场困境,真的这么容易吗?

或许,对于大部分年轻人而言,整顿职场或许仍然只是当代“神话”,而“被职场整顿”才是常态。通过社交媒体上的帖子,就能窥得一二。

豆瓣上有“又是整顿职场的一天”小组,但也有“职场谨小慎微如履薄冰”小组和“新入职社畜培训基地”小组,里面不乏“被领导讨厌怎么办,还能挽回吗?”、“得罪小气领导,该怎么挽救”、“又到了年终总结的时刻,如何才能写出一份出彩的年终工作总结?”……

再看小红书,在一条“00后真的可以整顿职场吗”的笔记下,不少网友表示,“家境好才有整顿职场的底气吧,本00后一毕业就被职场整顿了”、“我也是00后,想拒绝加班拒绝团建,但最后还是只能说‘收到,好的’。”、“很多00后也只是过过嘴瘾,下一秒还是唯唯诺诺吧”……

而在综艺节目《荒野会谈》上,因《奇葩说》而走红的辩手席瑞也曾表示,“00后整顿职场这个话题本身,我觉得是假的,因为有选择的人每一个年代都有,我家要是有个火锅店,我当然在办公室里说话都能扬着头……但是一无所有的人,还是需要一份工作的时候,他最多是调低对这个工作的期待,就是说我也可以配合你,但是我在这个工作上就不去找意义价值了。”

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综艺《荒野会谈》

所以,无论是“怒怼领导清明节强制安排加班”的聊天记录,还是“00后整顿职场,工作一年仲裁4家公司,告倒闭两家,我就是我,不一样的烟火”的朋友圈,之所以能掀起讨论热潮,一个重要的原因是,这些个例仍是大部分普通打工人想做而不敢做的“爽文”。

而如果如果我们到社交媒体上检索“企业文化”,也还是能看到不少并不积极的关键词,认为企业文化是“洗脑”甚至“PUA”,吐槽所在公司的文化氛围,“996”或是“踢皮球”。

日剧《我,到点下班》的故事,终究距离普通人太遥远。

对于大部分人而言,韩剧《我的解放日志》才书写了更真实的社畜处境,“每次萌生离职念头时,我都告诉自己至少要撑过暑假,既然如此,那就中秋连假之后再说,这样到了年底会很凄凉,春天也还算可以忍受,最后就这样度过了一年四季。”

(文中张筱雨、Doja均为化名)

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热门评论 10

  • 作为一家民营企业的中层销售管理,坦率地说,对于所谓“整顿职场”真的不以为然。现在招募的新人销售,转正率10%都不到,眼高手低的比比皆是。我们招聘的要求,都是英语六级以上的,大量海归,学习业务能力都极差,但是对于自己的权益要求都非常高,比如加班,年假,五险一金,问的都非常细。作为一个70后,不是反对新人提这些,但他们很少关心业务,关心工作的发展。真正有能力,业绩好的员工,企业一定会不遗余力的为他们着想。希望媒体不要一边倒的骂企业,也为艰难生存的企业,尤其是民营企业发发声音?
  • 加班其实是混日子的借口吧?我们领导的要求是非必要不加班。有什么事是正常工作日做不完的呢?而且我们领导还有一个好习惯,每周五各部门负责人上报本周完成工作情况和下周工作计划,一年上报52次,领导真看真批示,而且批示后发下来各部门都看,都能看到其他部门和本部门的工作情况。领导不看你加不加班,只看你干不干活,干多少活。你就是天天加班却一周干不了多少活,那只能证明你在混日子,最后别怪领导调整你。所以,我们讲求实效,不搞那些虚头巴脑的假大空的东西,一群人空耗时间装干活毫无意义。要琢磨如何提高效率,提高工作成绩,真抓实干才行。
  • 我不反对劳动者争取正当权益,也承认的确有很多工作很多岗位开后门、通关系,挤掉了很多劳动者的就业机会。但从大数说,一个劳动者失业大概率是被另一个劳动者(甚至有可能是国外的)淘汰了,中国目前就是劳动力过剩,别说一个普通劳动者,就算是什么海归博士后,很多公司没你也是照样转,导致中国劳动力市场就是个买方市场。只要没有新产业制造新就业新机遇,或者劳动人口绝对值下降,这种情况就会大概率继续下去。更何况未来国际竞争加剧,普通劳动者还要和东南亚竞争,甚至和ai竞争,到时候你又能整顿什么?和电脑去讲道理吗?
  • 正阳秋雨
    媒体舆论有时是可恶的,制造些哗众取宠的议题,整顿职场就如鸡蛋碰石头或唐吉歌德,没有能力、资源妄谈什么整顿职场?谁整顿谁?不去引导向善的积极作为,年轻时不努力奋斗,更待何时?不吃苦中苦,怎成人上人?年轻人工作了,进入职场了,就不是为自己一个人了,上有父母长辈,中有朋友,未来还有下一代,不整顿自己,还想整顿别人?只有吃了亏,才知社会险恶,才知道提出整顿职场的是多么混账!
    唉,就怕吃了苦中苦,成为人下人。现在的经济形势和分配格局基本上已经成型,加班费挣的那点钱基本上改变不了什么的,甚至很多连加班费都没有。都是你好好努力,明年老板再买辆豪车。
    上有父辈,中有朋友,下有下一代,更要好好珍惜自己的生命和身体健康。加班熬夜弄出病来了,怎么对得起生养自己的父母,留下后遗症怎么对得起以后要赡养自己的孩子,给他们添这么大的麻烦和负担?
  • guan_16114453621719
    我不反对劳动者争取正当权益,也承认的确有很多工作很多岗位开后门、通关系,挤掉了很多劳动者的就业机会。但从大数说,一个劳动者失业大概率是被另一个劳动者(甚至有可能是国外的)淘汰了,中国目前就是劳动力过剩,别说一个普通劳动者,就算是什么海归博士后,很多公司没你也是照样转,导致中国劳动力市场就是个买方市场。只要没有新产业制造新就业新机遇,或者劳动人口绝对值下降,这种情况就会大概率继续下去。更何况未来国际竞争加剧,普通劳动者还要和东南亚竞争,甚至和ai竞争,到时候你又能整顿什么?和电脑去讲道理吗?
    现在的劳动力过剩,是相对过剩,而不是绝对过剩。
    在撇开利润不谈的情况下(因为既然要加班了,那利润必定是存在的,无非是如何分配的问题),如果是绝对过剩,那么就不应该存在加班,因为每个班次都有足够的人力来完成,也就是给每个班次分配了正常所需的劳动力之后,还有多余劳动力。
    而现在的劳动力的相对过剩,所表现出来的就无非就是两个人干三个人甚至四五个人的活,最终某些人加班累死,某些人无业饿死。

    过剩的工人人口是积累或资本主义基础上的财富发展的必然产物,但是这种过剩人口反过来又成为资本主义积累的杠杆,甚至成为资本主义生产方式存在的一个条件。过剩的工人人口形成一支可供支配的产业后备军,它绝对地隶属于资本,就好象它是由资本出钱养大的一样。 过剩的工人人口不受人口实际增长的限制,为不断变化的资本增殖需要创造出随时可供剥削的人身材料。
    随着积累和伴随积累而来的劳动生产力的发展,资本的突然扩张力也增长了,这不仅是因为执行职能的资本的伸缩性和绝对财富——资本不过是其中一个可伸缩的部分——增长了,也不仅是因为信用每当遇到特殊刺激会在转眼之间把这种财富的非常大的部分作为追加资本交给生产支配。这还因为生产过程本身的技术条件,机器、运输工具等等,有可能以最大的规模最迅速地把剩余产品转化为追加的生产资料。随着积累的增进而膨胀起来的并且可以转化为追加资本的大量社会财富,疯狂地涌入那些市场突然扩大的旧生产部门,或涌入那些由旧生产部门的发展而引起的新兴生产部门,如铁路等等。
    在所有这些场合,都必须有大批的人可以突然地被投到决定性的地方去,而又不致影响其他部门的生产规模。这些人就由过剩人口来提供。现代工业特有的生活过程,由中等活跃、生产高度繁忙、危机和停滞这几个时期构成的、穿插着较小波动的十年一次的周期形式,就是建立在产业后备军或过剩人口的不断形成、或多或少地被吸收、然后再形成这样的基础之上的。而工业周期的阶段变换又补充新的过剩人口,并且成为过剩人口再生产的最有力的因素之一。】
  • 最近刚开了一个年轻人,没活干说学不到东西,货来了加个班就说累,人话听不懂,干活就要我返工,一说就顶嘴,一骂就拉脸,上班时间让学技能就打哈欠,这就是你们说的年轻人整顿职场?
  • 我们并不会加班,4点半准时关门拉电。
    但每个人分配的任务是有时限的,你甚至可以不来上班,提前说一声就行。
    其实大部分新人在期限内都完成不了,肯定要在家继续完成代码,或数据中心自己安排时间处理。我相信成年人是不需要过多的监管,学习工作娱乐休息应该自己能够独立合理分配。如果人实在不行,辞退即可。
  • 扫雪机
    作为一家民营企业的中层销售管理,坦率地说,对于所谓“整顿职场”真的不以为然。现在招募的新人销售,转正率10%都不到,眼高手低的比比皆是。我们招聘的要求,都是英语六级以上的,大量海归,学习业务能力都极差,但是对于自己的权益要求都非常高,比如加班,年假,五险一金,问的都非常细。作为一个70后,不是反对新人提这些,但他们很少关心业务,关心工作的发展。真正有能力,业绩好的员工,企业一定会不遗余力的为他们着想。希望媒体不要一边倒的骂企业,也为艰难生存的企业,尤其是民营企业发发声音?
    我以前求职面试,谈待遇的时候,会说,更在意以后待遇的提升,可以接受现在稍微低一些。
    但慢慢的想法变了。当前没有在找新工作,但假如有点啥状况,需要再找工作的话,我也会把起薪尽量要多的。
    以后再怎么会提高待遇,都只能是画饼,最早也得是几个月后才能兑现的事。但起薪是可以早早兑现的。
    如果起薪愿意给足了,那才能体现出用人方的诚意。
    相应的,我能接受试用期薪资有一定的折扣,也算是自己的诚意。
    再说到新人少关心业务,或者说是新人业务能力不足的问题吧。排除确实有些人态度能力不行。
    用人方是不是要求太高了,安排的事情跟员工能力不匹配,还有,是不是还在新人阶段就用老员工同样的标准来要求,这类的,也都是有可能存在的。
    再者,如果用人方给的待遇不行,也会打击员工的积极性,就算有10分的能力,也只愿发挥5、6分,也是有可能的。
    最后,还是想吐槽一句,加班,年假,五险一金这些,从法律上讲,都是劳动者很基本的正当权益,问的细有啥问题吗。
  • 靠个人和公司斗太难太难了,一个站在劳动者角度的工会和公司斗才能平衡。可是我们再也没有能战斗的工会了
  • 扫雪机
    作为一家民营企业的中层销售管理,坦率地说,对于所谓“整顿职场”真的不以为然。现在招募的新人销售,转正率10%都不到,眼高手低的比比皆是。我们招聘的要求,都是英语六级以上的,大量海归,学习业务能力都极差,但是对于自己的权益要求都非常高,比如加班,年假,五险一金,问的都非常细。作为一个70后,不是反对新人提这些,但他们很少关心业务,关心工作的发展。真正有能力,业绩好的员工,企业一定会不遗余力的为他们着想。希望媒体不要一边倒的骂企业,也为艰难生存的企业,尤其是民营企业发发声音?
    你作为公司的销售总监之类,真的对公司啥情况心里没点逼数?不要求你们多伟大,咱们能做到基本的遵纪守法吗?敢问你们招聘的适合给员工画大饼的薪资是多少,里面基本工资是多少?人家是来打工的,不是来卖命的,卖命的请去部队。

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最热 最早 最新

  • 真常应物 千修千处得 一年一生持
    guan_15774436151980
    加班其实是混日子的借口吧?我们领导的要求是非必要不加班。有什么事是正常工作日做不完的呢?而且我们领导还有一个好习惯,每周五各部门负责人上报本周完成工作情况和下周工作计划,一年上报52次,领导真看真批示,而且批示后发下来各部门都看,都能看到其他部门和本部门的工作情况。领导不看你加不加班,只看你干不干活,干多少活。你就是天天加班却一周干不了多少活,那只能证明你在混日子,最后别怪领导调整你。所以,我们讲求实效,不搞那些虚头巴脑的假大空的东西,一群人空耗时间装干活毫无意义。要琢磨如何提高效率,提高工作成绩,真抓实干才行。
    越不干活的写得活越多
  • 全部楼层
    扫雪机
    首先我提到的加班,年假,五险一金,我们企业也会按照劳动法给,但是有些求职者的要求,远超劳动法,也不同意公司在给予加班费的情况下要求求职者加班,这对企业公平吗?第二,目前的经济形势下,企业的生存都存在很大的问题,企业对于招聘的要求有所提高,或者要求应聘者尽快上手工作,这个要求也不算过分吧?至于待遇问题,当然所有人都希望能够给于员工体面的,甚至是让员工幸福感十足的待遇,无奈真的做不到啊。难道给不出好的待遇的企业,就直接关门?或者不招员工?
    原帖本来也没说的特别详细,也没说明具体情况。咱的回复也就只是站在求职者角度,了解到的可能用人方会存在的问题。也不是盲目指责吧。
    就是聊聊自己的看法,双方增进了解,也自勉,各自看看有没有确实自己做的不好的地方吧。
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    啥都不懂
    我以前求职面试,谈待遇的时候,会说,更在意以后待遇的提升,可以接受现在稍微低一些。
    但慢慢的想法变了。当前没有在找新工作,但假如有点啥状况,需要再找工作的话,我也会把起薪尽量要多的。
    以后再怎么会提高待遇,都只能是画饼,最早也得是几个月后才能兑现的事。但起薪是可以早早兑现的。
    如果起薪愿意给足了,那才能体现出用人方的诚意。
    相应的,我能接受试用期薪资有一定的折扣,也算是自己的诚意。
    再说到新人少关心业务,或者说是新人业务能力不足的问题吧。排除确实有些人态度能力不行。
    用人方是不是要求太高了,安排的事情跟员工能力不匹配,还有,是不是还在新人阶段就用老员工同样的标准来要求,这类的,也都是有可能存在的。
    再者,如果用人方给的待遇不行,也会打击员工的积极性,就算有10分的能力,也只愿发挥5、6分,也是有可能的。
    最后,还是想吐槽一句,加班,年假,五险一金这些,从法律上讲,都是劳动者很基本的正当权益,问的细有啥问题吗。
    首先我提到的加班,年假,五险一金,我们企业也会按照劳动法给,但是有些求职者的要求,远超劳动法,也不同意公司在给予加班费的情况下要求求职者加班,这对企业公平吗?第二,目前的经济形势下,企业的生存都存在很大的问题,企业对于招聘的要求有所提高,或者要求应聘者尽快上手工作,这个要求也不算过分吧?至于待遇问题,当然所有人都希望能够给于员工体面的,甚至是让员工幸福感十足的待遇,无奈真的做不到啊。难道给不出好的待遇的企业,就直接关门?或者不招员工?
  • 扫雪机
    作为一家民营企业的中层销售管理,坦率地说,对于所谓“整顿职场”真的不以为然。现在招募的新人销售,转正率10%都不到,眼高手低的比比皆是。我们招聘的要求,都是英语六级以上的,大量海归,学习业务能力都极差,但是对于自己的权益要求都非常高,比如加班,年假,五险一金,问的都非常细。作为一个70后,不是反对新人提这些,但他们很少关心业务,关心工作的发展。真正有能力,业绩好的员工,企业一定会不遗余力的为他们着想。希望媒体不要一边倒的骂企业,也为艰难生存的企业,尤其是民营企业发发声音?
    我以前求职面试,谈待遇的时候,会说,更在意以后待遇的提升,可以接受现在稍微低一些。
    但慢慢的想法变了。当前没有在找新工作,但假如有点啥状况,需要再找工作的话,我也会把起薪尽量要多的。
    以后再怎么会提高待遇,都只能是画饼,最早也得是几个月后才能兑现的事。但起薪是可以早早兑现的。
    如果起薪愿意给足了,那才能体现出用人方的诚意。
    相应的,我能接受试用期薪资有一定的折扣,也算是自己的诚意。
    再说到新人少关心业务,或者说是新人业务能力不足的问题吧。排除确实有些人态度能力不行。
    用人方是不是要求太高了,安排的事情跟员工能力不匹配,还有,是不是还在新人阶段就用老员工同样的标准来要求,这类的,也都是有可能存在的。
    再者,如果用人方给的待遇不行,也会打击员工的积极性,就算有10分的能力,也只愿发挥5、6分,也是有可能的。
    最后,还是想吐槽一句,加班,年假,五险一金这些,从法律上讲,都是劳动者很基本的正当权益,问的细有啥问题吗。
  • 正阳秋雨
    媒体舆论有时是可恶的,制造些哗众取宠的议题,整顿职场就如鸡蛋碰石头或唐吉歌德,没有能力、资源妄谈什么整顿职场?谁整顿谁?不去引导向善的积极作为,年轻时不努力奋斗,更待何时?不吃苦中苦,怎成人上人?年轻人工作了,进入职场了,就不是为自己一个人了,上有父母长辈,中有朋友,未来还有下一代,不整顿自己,还想整顿别人?只有吃了亏,才知社会险恶,才知道提出整顿职场的是多么混账!
    活一辈子的终极目的就是当人上人,把“非人上人”踩在脚下,可惜年轻一代不这么想了。
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    fuhao3503
    那你看看大厂的那些“IT高科技人才”的需求曲线呢。
    也许这个行业不是你所鄙视的大工厂模式,但在本质上,白领也是工人,不也是一样要遵循这个“过剩的工人人口”的规律嘛。
    会写点代码也能算高科技人才了? 50年前会开车就是技术人才,现在会开车是基本操作;20年前会编程是科技精英,现在你们出门看看,别说美国了,印度这种it大军都能淹死你,我这种搞法律的写点js py也不是什么难事,连我都卷不过,还高科技,醒醒吧你
  • 经过正在职场卖力工作的父母,以及社会现实开导之后,这些年轻劳动力逐步适应各档次劳动力均巨量的职场
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    guan_16114453621719
    你这就是老一套的说辞,其根基就是大工厂生产模式,默认流水线上群众的劳动力水平是差不多的。事实上,当下少数劳动者能强于十人甚至百人的劳动力,特别是配套科技加成之后,这种劳动力差距只会越来越大,如果再有资本倾斜,生产能力和企业利润的增长是几何级的,但这都是以减少劳动者绝对数量为前提,科技替代 淘汰简单劳动力是客观趋势
    你那种大工厂模式只配和越南去卷,上有科技竞争,下有外国廉价劳动力挤压,最终只能陷入人力成本竞争的怪圈,说不定还卷不过别人
    那你看看大厂的那些“IT高科技人才”的需求曲线呢。
    也许这个行业不是你所鄙视的大工厂模式,但在本质上,白领也是工人,不也是一样要遵循这个“过剩的工人人口”的规律嘛。
  • 全部楼层
    fuhao3503
    现在的劳动力过剩,是相对过剩,而不是绝对过剩。
    在撇开利润不谈的情况下(因为既然要加班了,那利润必定是存在的,无非是如何分配的问题),如果是绝对过剩,那么就不应该存在加班,因为每个班次都有足够的人力来完成,也就是给每个班次分配了正常所需的劳动力之后,还有多余劳动力。
    而现在的劳动力的相对过剩,所表现出来的就无非就是两个人干三个人甚至四五个人的活,最终某些人加班累死,某些人无业饿死。

    过剩的工人人口是积累或资本主义基础上的财富发展的必然产物,但是这种过剩人口反过来又成为资本主义积累的杠杆,甚至成为资本主义生产方式存在的一个条件。过剩的工人人口形成一支可供支配的产业后备军,它绝对地隶属于资本,就好象它是由资本出钱养大的一样。 过剩的工人人口不受人口实际增长的限制,为不断变化的资本增殖需要创造出随时可供剥削的人身材料。
    随着积累和伴随积累而来的劳动生产力的发展,资本的突然扩张力也增长了,这不仅是因为执行职能的资本的伸缩性和绝对财富——资本不过是其中一个可伸缩的部分——增长了,也不仅是因为信用每当遇到特殊刺激会在转眼之间把这种财富的非常大的部分作为追加资本交给生产支配。这还因为生产过程本身的技术条件,机器、运输工具等等,有可能以最大的规模最迅速地把剩余产品转化为追加的生产资料。随着积累的增进而膨胀起来的并且可以转化为追加资本的大量社会财富,疯狂地涌入那些市场突然扩大的旧生产部门,或涌入那些由旧生产部门的发展而引起的新兴生产部门,如铁路等等。
    在所有这些场合,都必须有大批的人可以突然地被投到决定性的地方去,而又不致影响其他部门的生产规模。这些人就由过剩人口来提供。现代工业特有的生活过程,由中等活跃、生产高度繁忙、危机和停滞这几个时期构成的、穿插着较小波动的十年一次的周期形式,就是建立在产业后备军或过剩人口的不断形成、或多或少地被吸收、然后再形成这样的基础之上的。而工业周期的阶段变换又补充新的过剩人口,并且成为过剩人口再生产的最有力的因素之一。】
    你这就是老一套的说辞,其根基就是大工厂生产模式,默认流水线上群众的劳动力水平是差不多的。事实上,当下少数劳动者能强于十人甚至百人的劳动力,特别是配套科技加成之后,这种劳动力差距只会越来越大,如果再有资本倾斜,生产能力和企业利润的增长是几何级的,但这都是以减少劳动者绝对数量为前提,科技替代 淘汰简单劳动力是客观趋势
    你那种大工厂模式只配和越南去卷,上有科技竞争,下有外国廉价劳动力挤压,最终只能陷入人力成本竞争的怪圈,说不定还卷不过别人
  • guan_16114453621719
    我不反对劳动者争取正当权益,也承认的确有很多工作很多岗位开后门、通关系,挤掉了很多劳动者的就业机会。但从大数说,一个劳动者失业大概率是被另一个劳动者(甚至有可能是国外的)淘汰了,中国目前就是劳动力过剩,别说一个普通劳动者,就算是什么海归博士后,很多公司没你也是照样转,导致中国劳动力市场就是个买方市场。只要没有新产业制造新就业新机遇,或者劳动人口绝对值下降,这种情况就会大概率继续下去。更何况未来国际竞争加剧,普通劳动者还要和东南亚竞争,甚至和ai竞争,到时候你又能整顿什么?和电脑去讲道理吗?
    现在的劳动力过剩,是相对过剩,而不是绝对过剩。
    在撇开利润不谈的情况下(因为既然要加班了,那利润必定是存在的,无非是如何分配的问题),如果是绝对过剩,那么就不应该存在加班,因为每个班次都有足够的人力来完成,也就是给每个班次分配了正常所需的劳动力之后,还有多余劳动力。
    而现在的劳动力的相对过剩,所表现出来的就无非就是两个人干三个人甚至四五个人的活,最终某些人加班累死,某些人无业饿死。

    过剩的工人人口是积累或资本主义基础上的财富发展的必然产物,但是这种过剩人口反过来又成为资本主义积累的杠杆,甚至成为资本主义生产方式存在的一个条件。过剩的工人人口形成一支可供支配的产业后备军,它绝对地隶属于资本,就好象它是由资本出钱养大的一样。 过剩的工人人口不受人口实际增长的限制,为不断变化的资本增殖需要创造出随时可供剥削的人身材料。
    随着积累和伴随积累而来的劳动生产力的发展,资本的突然扩张力也增长了,这不仅是因为执行职能的资本的伸缩性和绝对财富——资本不过是其中一个可伸缩的部分——增长了,也不仅是因为信用每当遇到特殊刺激会在转眼之间把这种财富的非常大的部分作为追加资本交给生产支配。这还因为生产过程本身的技术条件,机器、运输工具等等,有可能以最大的规模最迅速地把剩余产品转化为追加的生产资料。随着积累的增进而膨胀起来的并且可以转化为追加资本的大量社会财富,疯狂地涌入那些市场突然扩大的旧生产部门,或涌入那些由旧生产部门的发展而引起的新兴生产部门,如铁路等等。
    在所有这些场合,都必须有大批的人可以突然地被投到决定性的地方去,而又不致影响其他部门的生产规模。这些人就由过剩人口来提供。现代工业特有的生活过程,由中等活跃、生产高度繁忙、危机和停滞这几个时期构成的、穿插着较小波动的十年一次的周期形式,就是建立在产业后备军或过剩人口的不断形成、或多或少地被吸收、然后再形成这样的基础之上的。而工业周期的阶段变换又补充新的过剩人口,并且成为过剩人口再生产的最有力的因素之一。】
  • 整天看见整顿这个整顿那个的,这都是少年轻狂,当年爷也是这么干的,不用几个回合就会知道被整顿的肯定是你自己
  • 扫雪机
    作为一家民营企业的中层销售管理,坦率地说,对于所谓“整顿职场”真的不以为然。现在招募的新人销售,转正率10%都不到,眼高手低的比比皆是。我们招聘的要求,都是英语六级以上的,大量海归,学习业务能力都极差,但是对于自己的权益要求都非常高,比如加班,年假,五险一金,问的都非常细。作为一个70后,不是反对新人提这些,但他们很少关心业务,关心工作的发展。真正有能力,业绩好的员工,企业一定会不遗余力的为他们着想。希望媒体不要一边倒的骂企业,也为艰难生存的企业,尤其是民营企业发发声音?
    年轻人日益增长的眼界与领导落后的画饼能力之间的矛盾。
  • 已注销用户
    小朋友呦,不要只有表面功夫
    工会中国化不是把工会纳入体制内,而是让工会虚化弱化
    022年一季度越南工人罢工同比增长40%
    最后回你一次,你喜欢自己糊弄自己是你的权力。
  • 全部楼层
    大风吹过香满楼不错啊
    呵呵,你说越南印度工会中国化了?不要YY好不好?睁眼说瞎话有意思吗?
    =================================================
    019年,越南第14届国会以90.6%的赞成票审议通过了《劳动法》(修订案),该项修订法案对越南的劳资关系做出了较大的改动,其中有一条规定:在不隶属于越南工会组织的企业中设立劳工组织。该规定意味着在越南工会组织以外,越南将成立一个属于劳动者的独立,将切实保障劳动者的各项权益

    2018年至今越南共发生罢工591次,其中2018年为214次,2021年仅为107次,呈逐年降低趋势,但在今年仅第一季度就发生罢工64次,较去年同期大幅增加40%。其中,韩国企业发生罢工最多;同时,纺织服装业占40%,皮革和制鞋业占15%,电子业占10%,木材加工业占7%,其他行业占28%。
    越南全国总工会有关人员表示,这些罢工并未通过基层工会而是由工人自发组织的,主要是为了解决经济诉求如工资福利问题,并没有破坏机器或其他财产,集中发生在春节前后,持续1—2日天甚至5天。为解决当前日益突出的矛盾,减少罢工,最迫切的便是从今年7月1日起提高最低工资标准。
    从7月1号开始,越南上调了最低工资水平。
    =================================================================
    再看一条

    在一个月前的《跨太平洋伙伴关系协定》(TPP)部长级会议达成基本协议后,11月5日起TPP成员国陆续公布了协定全文。对于东南亚的两个发展中国家来说,马来西亚必须要采取全面措施打击人口贩卖活动,越南也需要允许成立独立的工会组织和罢工,才能享受新协定带来的好处。
    据路透社5日报道,TPP将要求成员国通过立法设定最低工资和工作时间,反对买卖强制劳动所产商品,并坚持在指定出口区实行劳动保护,以此作为加入TPP的条件。
    外媒:按TPP要求 越南将允许罢工和组织独立工会 (guancha.cn)
    这是观察者网的新闻
    ======================================================
    说话起码基于基本现实吧,靠撒谎来证明你自己的有啥意思?
    小朋友呦,不要只有表面功夫
    工会中国化不是把工会纳入体制内,而是让工会虚化弱化
  • 扫雪机
    作为一家民营企业的中层销售管理,坦率地说,对于所谓“整顿职场”真的不以为然。现在招募的新人销售,转正率10%都不到,眼高手低的比比皆是。我们招聘的要求,都是英语六级以上的,大量海归,学习业务能力都极差,但是对于自己的权益要求都非常高,比如加班,年假,五险一金,问的都非常细。作为一个70后,不是反对新人提这些,但他们很少关心业务,关心工作的发展。真正有能力,业绩好的员工,企业一定会不遗余力的为他们着想。希望媒体不要一边倒的骂企业,也为艰难生存的企业,尤其是民营企业发发声音?
    你是在公司有股份吗?如果不是的话,那自己也是劳动者,为什么替资本家说话?
  • 全部楼层
    大风吹过香满楼不错啊
    呵呵,你说越南印度工会中国化了?不要YY好不好?睁眼说瞎话有意思吗?
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    019年,越南第14届国会以90.6%的赞成票审议通过了《劳动法》(修订案),该项修订法案对越南的劳资关系做出了较大的改动,其中有一条规定:在不隶属于越南工会组织的企业中设立劳工组织。该规定意味着在越南工会组织以外,越南将成立一个属于劳动者的独立,将切实保障劳动者的各项权益

    2018年至今越南共发生罢工591次,其中2018年为214次,2021年仅为107次,呈逐年降低趋势,但在今年仅第一季度就发生罢工64次,较去年同期大幅增加40%。其中,韩国企业发生罢工最多;同时,纺织服装业占40%,皮革和制鞋业占15%,电子业占10%,木材加工业占7%,其他行业占28%。
    越南全国总工会有关人员表示,这些罢工并未通过基层工会而是由工人自发组织的,主要是为了解决经济诉求如工资福利问题,并没有破坏机器或其他财产,集中发生在春节前后,持续1—2日天甚至5天。为解决当前日益突出的矛盾,减少罢工,最迫切的便是从今年7月1日起提高最低工资标准。
    从7月1号开始,越南上调了最低工资水平。
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    再看一条

    在一个月前的《跨太平洋伙伴关系协定》(TPP)部长级会议达成基本协议后,11月5日起TPP成员国陆续公布了协定全文。对于东南亚的两个发展中国家来说,马来西亚必须要采取全面措施打击人口贩卖活动,越南也需要允许成立独立的工会组织和罢工,才能享受新协定带来的好处。
    据路透社5日报道,TPP将要求成员国通过立法设定最低工资和工作时间,反对买卖强制劳动所产商品,并坚持在指定出口区实行劳动保护,以此作为加入TPP的条件。
    外媒:按TPP要求 越南将允许罢工和组织独立工会 (guancha.cn)
    这是观察者网的新闻
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    说话起码基于基本现实吧,靠撒谎来证明你自己的有啥意思?
    喂喂,今年2023年啦
  • 已注销用户
    对不起,咱没学过必然条件这个词,咱只学过必要条件这个词
    第二,不要造谣,我说过越南印度取消工会了?打压不是取消,而是把工会中国化
    第三,中国没有体制外工会,劳动密集型企业潜入最多,越南印度打压工会,企业开始迁入的势头上涨,包括印度最近修改劳动法你自己去看看
    你先给我来个抛开事实不谈,小朋友这样不好哦
    呵呵,你说越南印度工会中国化了?不要YY好不好?睁眼说瞎话有意思吗?
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    019年,越南第14届国会以90.6%的赞成票审议通过了《劳动法》(修订案),该项修订法案对越南的劳资关系做出了较大的改动,其中有一条规定:在不隶属于越南工会组织的企业中设立劳工组织。该规定意味着在越南工会组织以外,越南将成立一个属于劳动者的独立,将切实保障劳动者的各项权益

    2018年至今越南共发生罢工591次,其中2018年为214次,2021年仅为107次,呈逐年降低趋势,但在今年仅第一季度就发生罢工64次,较去年同期大幅增加40%。其中,韩国企业发生罢工最多;同时,纺织服装业占40%,皮革和制鞋业占15%,电子业占10%,木材加工业占7%,其他行业占28%。
    越南全国总工会有关人员表示,这些罢工并未通过基层工会而是由工人自发组织的,主要是为了解决经济诉求如工资福利问题,并没有破坏机器或其他财产,集中发生在春节前后,持续1—2日天甚至5天。为解决当前日益突出的矛盾,减少罢工,最迫切的便是从今年7月1日起提高最低工资标准。
    从7月1号开始,越南上调了最低工资水平。
    =================================================================
    再看一条

    在一个月前的《跨太平洋伙伴关系协定》(TPP)部长级会议达成基本协议后,11月5日起TPP成员国陆续公布了协定全文。对于东南亚的两个发展中国家来说,马来西亚必须要采取全面措施打击人口贩卖活动,越南也需要允许成立独立的工会组织和罢工,才能享受新协定带来的好处。
    据路透社5日报道,TPP将要求成员国通过立法设定最低工资和工作时间,反对买卖强制劳动所产商品,并坚持在指定出口区实行劳动保护,以此作为加入TPP的条件。
    外媒:按TPP要求 越南将允许罢工和组织独立工会 (guancha.cn)
    这是观察者网的新闻
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    说话起码基于基本现实吧,靠撒谎来证明你自己的有啥意思?
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    大风吹过香满楼不错啊
    既然你知道中国没有工会成本比有工会的美国低,又比有工会的越南印度高。那工会是导致美国出现铁锈地带的必然条件吗?
    你自己打败你自己的逻辑了。幼儿园的小朋友
    对不起,咱没学过必然条件这个词,咱只学过必要条件这个词
    第二,不要造谣,我说过越南印度取消工会了?打压不是取消,而是把工会中国化
    第三,中国没有体制外工会,劳动密集型企业潜入最多,越南印度打压工会,企业开始迁入的势头上涨,包括印度最近修改劳动法你自己去看看
    你先给我来个抛开事实不谈,小朋友这样不好哦
  • 已注销用户
    印度越南现在都在重拳出击工会你不知道?
    幼稚的是你哦小朋友
    工会曾经是管用的,但是那是上一个版本
    刻舟求剑,是为幼稚
    1.印度越南取消工会了?你真的幼稚到用一个谎言去掩盖你自己的谎言啦?
    2.何为工会曾经管用?现在工会就不管用了呢?你从哪里得到工会不管用的结论的?做梦做到的?
  • 已注销用户
    所以说,有工会的越南印度人力成本比中国更低
    你这有工会的咋比没工会的还落魄?
    既然你知道中国没有工会成本比有工会的美国低,又比有工会的越南印度高。那工会是导致美国出现铁锈地带的必然条件吗?
    你自己打败你自己的逻辑了。幼儿园的小朋友

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