西方对中国人的洗脑战争已经彻底失败(关于西方伪史)

首先赞叹一句,原本已经差不多成功了。

西方伪史几乎重塑了近代科技史,并基本让中国人相信了。

但是,神反转在于,西方千不该万不该,不该在新时代再次动用类似的手段来斗中国人。

结果触发了中国人的天赋:历史的民族之考古技能大爆发。

完了。

西方伪史的瓦片落地、瓷砖碎裂、地基动摇。

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  • 青鼎01 任何真理都有适用范围,超过极端就成了谬论 作者
    秦始皇那样规模化的竹简公文,大概是战国时代才有的。
    春秋末期可能有小规模的公文。比如楚国、齐国、晋国。
  • 青鼎01 任何真理都有适用范围,超过极端就成了谬论 作者
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    自思自立
    你说的跟我说的是一个意思。2200-2400年,就是战国时期。再往上推也只是到2800年左右的春秋时期。商朝离现在已经3500多年以上了,西周都离现在3200年了。
    要规模化制竹简刻竹简需要有良好的工具,这些显然用需要在青铜制品精细化后才有可能。从现在考古的结果来看,商朝和西周并没有竹简出现,春秋时期零星,战国时期大量。实际上是铁器出现后才有可能规模化刻竹简。
    所以中国的书写历史是从春秋开始的,战国有各国的历史出现。但真正规模化体系化的修史,是从司马迁开始的。
    对的。
    关键在于规模化、系统化。
    前面我也说了,甲骨契刻历史非常源远流长,四万年前就有,但直到殷商甲骨文才系统化、规模化。
    竹简同理,甲骨文里有册、典、嗣等字,其本象都与竹简编纂有关,但问题在于是否规模化、系统化。
    我们可以从制作工具、国家政治组织程度的角度分析一下其可能性。
    首先,殷商西周的铁器比较少,青铜比例也不太成熟,制作竹简必然不够好。
    其次,殷商统治范围,晚期面积已比较大,初步形成分封制。西周在此基础上形成更严密的分封制。分封制的特点就是层层负责各自领地,也就意味着基本不用公文。
    比如说郑伯克段于鄢。分封制下独立性极强,很容易叛变。这种情况下,基本不可能互通公文。
    但各小单位内部是否有少量公文呢?
    推理结果是:①领取军需之类物资(贵重物品用甲骨、普通用竹木简牍)②外敌军情及其他重大情报。
    这些可以算是原始公文。
    但显然没有后来那样的公文。
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    楚狂客
    我的说法,你可能还没弄清楚,目前发现的战国竹简,也仅仅在南方,还是因为长期在水中隔绝空气,才得以保存,北方的包括关中河南河北山东都没发现,比如河北平山的战国中山王大墓,陪葬品非常丰富,甚至还有一个金银错兆域图铜版(中山兆域图),但是就是没有发现竹木简
    我总算明白你的意思了,你的意思是不是虽然没有出土过任何实物,但你坚信在商朝时期竹木简在北方地区就已经存在,只是找不到实际的实物而已。
    如果是这样的话,那么你跟那种编造的西方伪史有何区别。
    另外从这次你的文字描述来看,让人的感觉你是否定北方竹木简存在的。这个描述让我很迷惑,花了很长时间梳理你的思路,才明白你的意思是北方可能有更早的竹木简的存在,但却没有保存下来。这个结论我是不敢苟同的。事实上如果从气候角度来说,因为降雨少,比较干旱,北方的地下更容易保存文物。
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    自思自立
    你说的跟我说的是一个意思。2200-2400年,就是战国时期。再往上推也只是到2800年左右的春秋时期。商朝离现在已经3500多年以上了,西周都离现在3200年了。
    要规模化制竹简刻竹简需要有良好的工具,这些显然用需要在青铜制品精细化后才有可能。从现在考古的结果来看,商朝和西周并没有竹简出现,春秋时期零星,战国时期大量。实际上是铁器出现后才有可能规模化刻竹简。
    所以中国的书写历史是从春秋开始的,战国有各国的历史出现。但真正规模化体系化的修史,是从司马迁开始的。
    我的说法,你可能还没弄清楚,目前发现的战国竹简,也仅仅在南方,还是因为长期在水中隔绝空气,才得以保存,北方的包括关中河南河北山东都没发现,比如河北平山的战国中山王大墓,陪葬品非常丰富,甚至还有一个金银错兆域图铜版(中山兆域图),但是就是没有发现竹木简
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    楚狂客
    我不这样认为,我认为商朝就存在竹木简,但是竹木简从目前考古来看最早的也就两千两百多年到两千四百多年有遗存,比如郭店楚简,里耶秦简,甚至曾侯乙墓也有出土,但是超过这个年份的,目前基本没发现,山西出土的晋国历代国君大墓陕西的春秋历代秦公大墓虢国国君墓都没发现,比如虢国国君墓陪葬基本没被盗扰,陪葬的各种礼器祭器非常丰富但是唯独竹木简没有发现!
    甲骨用用来祭祀卜辞的,甲骨可以保存多久上面的卜辞可以保存多久,青铜礼器上的祭文也是用来祭祀的,也同样,作为天子和诸侯卿士之间往来的文书,政府文件,官方教育只能是用竹木简
    你说的跟我说的是一个意思。2200-2400年,就是战国时期。再往上推也只是到2800年左右的春秋时期。商朝离现在已经3500多年以上了,西周都离现在3200年了。
    要规模化制竹简刻竹简需要有良好的工具,这些显然用需要在青铜制品精细化后才有可能。从现在考古的结果来看,商朝和西周并没有竹简出现,春秋时期零星,战国时期大量。实际上是铁器出现后才有可能规模化刻竹简。
    所以中国的书写历史是从春秋开始的,战国有各国的历史出现。但真正规模化体系化的修史,是从司马迁开始的。
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    自思自立
    我是这么看的,周朝文字刚从甲骨文转入到竹简,书写困难,识字的人不多,无法完成重大的修史,只能用诗歌这类的进行流传,于是有诗经这类的文字。
    秦作为第一个大一统的国家,存活时间太短,短到无法还没修史就已经灭亡了。
    所以只有长期的执政的政权才有可能修史。就比如民国,也是无法完成修清史的,因为时间不够。
    我不这样认为,我认为商朝就存在竹木简,但是竹木简从目前考古来看最早的也就两千两百多年到两千四百多年有遗存,比如郭店楚简,里耶秦简,甚至曾侯乙墓也有出土,但是超过这个年份的,目前基本没发现,山西出土的晋国历代国君大墓陕西的春秋历代秦公大墓虢国国君墓都没发现,比如虢国国君墓陪葬基本没被盗扰,陪葬的各种礼器祭器非常丰富但是唯独竹木简没有发现!
    甲骨用用来祭祀卜辞的,甲骨可以保存多久上面的卜辞可以保存多久,青铜礼器上的祭文也是用来祭祀的,也同样,作为天子和诸侯卿士之间往来的文书,政府文件,官方教育只能是用竹木简
  • 知识禁锢无论那个时代都有,你我不是吗?
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    guan_16437944401819
    好奇怪,既然都销毁了,那你是怎么知道的?乾隆单独给你留的录音么?
    咱们就说能不能吧。文字狱和编纂四库全书过程中禁毁的书籍,以万卷计,又不是什么新闻。读过书的鞑虏的确比没读过书的破坏力大。
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    青鼎01 作者
    我曾经说过一个比例:1%春秋9%战国90%汉朝
    也就是所谓先秦经典90%是汉朝人加的。
    这并非伪造,而是先秦知识成书之后大部分毁灭了,只能重新写。
    在重新写的过程中,又有所添加。算是微创新。
    只不过汉朝创新的比例很大。
    ……
    之后同理,魏晋战乱导致大量汉朝竹帛毁灭,很多书只能重新编写。
    唐宋有印刷版本,这部分就不需要重新编写了,只需要校正。
    但大部分新作手抄本还是要集合对比后重新编写。永乐大典应该就是这样。
    ……
    至于说流传出国,宋朝以前应该是很少。
    真正流传出海,还是元明清。
    一是生产力更大,印刷量更大。二是国际交流更频繁。三是民族心态。
    你全都是推论,那就随你心情了
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    十月九日
    为啥清代只能销毁明代的书?清代能够销毁的是所有流传到清代的书。
    好奇怪,既然都销毁了,那你是怎么知道的?乾隆单独给你留的录音么?
  • 十月九日
    为啥清代只能销毁明代的书?清代能够销毁的是所有流传到清代的书。
    清朝确实是销毁了所有流传到明代的书籍,是中国文化史上的一次浩劫。
    中国历史上,就秦始皇这么干过,焚书坑儒,被骂了一千多年,然后有组织的烧毁书籍的,就是满清了。
    满清这次焚毁,对中国历史造成了不可挽回的损失,造成了很多历史之谜,没有资料了,查无可查。只能寄希望于古墓里能挖出点什么东西来了
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    同学你好
    还有左传和清华简,先秦的史书应该是早就有了,不过流传下来的不算多。到了汉朝司马迁那里并不是横空出世,应该是参考了很多先秦史书的集大成者。
    我的意思是西周就差点意思,技术发展到东周就很不错了。现在出土的先秦的文字性的文物来看,除了甲骨文外,竹简之类的春秋战国出土不少,但西周的就比较少。
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    青鼎01 作者
    甲骨契刻历史远超你想象。
    4.5万年前的山西峙峪人骨刻横划(积划为数)。
    距今三万年左右的各地骨针。
    八千年前的贾湖骨笛和龟甲契刻。
    只不过都是零散的,不成体系。
    甲骨契刻、玉石雕刻的历史是很长。
    但是,在金属工具出现之前,效率是很低的。这时的甲骨契刻,用于文字信息记录,与结绳记录在效率上是差很远的。二者对比之下,古人会选择方便的结绳记录。
    《道德经》:“使人复结绳而用之“。证明作者是知道,书写文字社会之前,存在结绳 记事的社会。而且那时的社会,没有复杂的器具,没有兵器,没有舟车,也就没有激烈的争斗,更适宜安居乐业。
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    青鼎01 作者
    这个问题,我是这样推论的。
    ①先秦没有这个天赋。周不修殷商史,秦不修周楚齐晋史。不仅不修,还要灭国必灭史。
    ②西汉因为特殊的建国缘由,一开始还困惑于自己是继承周还是继承秦。进而超然物外的点亮了历史灯烛。之后才有了中国人所谓历史的民族。
    其后历朝历代修史,其实都是源于汉朝。蒙元满清修史也是如此。日本自然也不例外。
    但实事求是的说,历代修史的可信度还是有高下的。大一统朝代就那么九个(秦汉晋隋唐宋元明清),超然物外的朝代又有几个?
    修史跟档案是两回事,司马迁之前可能只有档案存在,没有修成史书。
    老子自己就说,他的家族是周朝的史官,负责周朝的一切文档,老子是道家思想的始祖,而道家思想是百家思想的始祖。
  • 阈值67
    当你真正强大时(包括思想和物质),你不会在乎别人祖上是否曾阔过,所以这是个无聊的话题
    美国够强大了吧,它还在攀扯古罗马帝国呢!
    咱们不用攀扯,咱们就是古文明之巅,为啥要“不在乎”?
    李渊开创唐朝,做了皇帝,够风光了吧,可他还要把自己的祖宗说成是老子!
    为啥都这样?你来解释解释。
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    青鼎01 作者
    甲骨契刻历史远超你想象。
    4.5万年前的山西峙峪人骨刻横划(积划为数)。
    距今三万年左右的各地骨针。
    八千年前的贾湖骨笛和龟甲契刻。
    只不过都是零散的,不成体系。
    这说明文字的形成是一个漫长的长期的过程
  • ty坚持观点不看回复
    太好了。那可以开放外网了吧?
    我认为你要开放外网,不过是为了看小片更方便罢了🤣
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    十月九日
    为啥清代只能销毁明代的书?清代能够销毁的是所有流传到清代的书。
    未必,走的朝代灭亡了。编书未必能流传下来,比如秦朝。
  • ty坚持观点不看回复
    太好了。那可以开放外网了吧?
    X上面黄赌毒俱全,邪教横行,不管行吗?
  • 青鼎01 任何真理都有适用范围,超过极端就成了谬论 作者
    guan_16810007091130
    中国古代实用性的文字载体,应该经历了四个阶段。
    一、结绳文字。用绳子作载体,编织成图案,代表文字,是文字创始期的文字载体。实现代际传承。过程可能是数万年。
    二,甲骨刻字。当出现青铜雕刻工具后,用龟甲、曾骨作载体,刻写文字。过程可能是两千年左右。
    三,竹木写字。当木匠工具完备后,用竹、木板作载体,书写文字。
    四、纸张写字。造纸术成熟后,纸张成为文字载体。这种载体的文字作品,用工量少,也是最易保存的。
    甲骨契刻历史远超你想象。
    4.5万年前的山西峙峪人骨刻横划(积划为数)。
    距今三万年左右的各地骨针。
    八千年前的贾湖骨笛和龟甲契刻。
    只不过都是零散的,不成体系。

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