共产主义社会到底能不能实现

  • 共产理论本身就是有问题的,共产的前提是“一个生产力极大发展,物质极大丰富的社会”。那么“极大”怎么定义?

    首先“丰富”是一个相对概念,相对于人的欲望来说,同样数量的物质下,欲望越低相对的就越觉得物质丰富,欲望越高物质就越显得不丰富。中国人的人均年消耗食物数量相对于极度饥荒的地区来说那可以说是非常丰富了,但相对于中国人来说也就过得去的水平。

    既然已经知道“丰富”是一个相对的概念了,那么是否还能达成“物质极大丰富”这个目标呢?理论上可以,但前提是让物质生产的成长远速度大于人的欲望的成长速度,例如人的欲望每增加一倍,物质的产量就要增加100倍(或者2倍,随便)。

    现在问题转换为人的欲望可以有多大?如果人的欲望程度有一个极限值,那理论上还是能达成“物质极大丰富”这个目标的。但是仅仅以21世纪人类浅薄的见识来看,就能发现这是一个几乎不可能达成的目标,举几个离谱的例子:银河系完全探索,解密黑洞,空间跳跃,永生,时间穿梭,.宇宙航行,进入不同维度的空间,掌握真理,改变真理,宇宙之外?这些目标里,光是银河系探索这一项,极有可能人类灭绝了都做不到。因此可以说,“物质极大丰富”是一个实际上根本不可能完成的目标。

    那么往后退一步,我们缩小“社会”这个概念,把“人与环境的关系总和”缩小为一个由统治者所定义的范围,比如把“环境”重新定义为“当前的固体生存空间”,这个固体生存空间可以是地球,或者飞船等等。只要你把“社会”的概念缩得够小,那你就能达到共产社会,但这有意义吗?

    现在可以很肯定地说,这个理论最关键的前提(物质极大丰富的社会)存在着极其严重的定义问题。

回复6

  • 能不能这样理解,对应马克思的时代我们物质已经是极大丰富了,市场饱和了,生产力已经过剩了,还怎么发展呢?是不是应该考虑公平,平等问题了。如果要满是少数人的欲望,人人都想成为马斯克那地球也玩完了。在竞争就得打核大战了,但世界上还有许多穷人。是不是应该到了搞科学社会主义的时候了,否则永远也到不了共产主义,说共产主义就没意义了。
  • 总算看到和我持相同态度的观点了,这个问题多年以来也一直困扰着我。
    人不是数学模型,人是有感情的,是有欲望的,而欲望是会随着物资的丰富而进一步增大,二者是正相关的,并且欲望会领先于物资的生产速度。我们以今天生产力条件下的欲望大小和需求多少去对标未来生产力极发展、物资极大丰富的社会,是不对的,这是在关公战秦琼。我们应该以今天的生产力对标今天的欲望,未来的生产力对标未来的欲望。
    就像一个乞丐,他说,我如果一天三顿都有稀饭喝这辈子都值了,但当然真的实现这个需求的时候,他又想着一天三顿吃干饭,如此无线循环下去。可以说人的欲望是永远无法满足的,只要人有欲望,就很难实现按需分配。
    就算真的有一天(不知道会不会有这么一天),生产力的发展速度,超过了欲望打发展速度,实现了按需分配,但是分配是需要时间的,注定有人会先分配,有人会后分配,这时候又产生了矛盾,凭什么你先分配我后分配。这样以来,矛盾就没充分解决嘛。
    其实,欲望领先于生产力是好的。如果真的有一天,欲望滞后于生产力了,人类恐怕就离灭绝不远了。
  • 极大的丰富。。。
    现在的智能化、无人化工厂,未来的的工作,全部由机器完成,你以为是不是人全部是失业了?
    错,这就是未来工业带来的极大效率提升带来的极大物资丰富--你不需要工作也会有你需要的物资。
  • 这么说吧,假如你现在觉得你饮食上的极大丰富就是吃鲍鱼龙虾海参,喝鲜榨果汁各种美酒,诸如此类。那么如果生产力极度丰富,这些东西全都可以大规模生产,价格降下去,再过个几年,人们就习惯了,那这些东西就和猪肉没什么区别了。新鲜感没了,需求也降下去了,都是物以稀为贵,生产力极度丰富的话,大抵就没有稀了,也就没有贵了,也就没有什么无法满足的物质欲望了,人们就可以更好地追求精神满足了,这时候科技文化就会以前所未有的速度发展
  • 热带雨林 死亡不属于工人阶级
    极大丰富是一个相对概念,很明显是相对于丰富之前的时间段,我们到现在也还在这个之前的时间段里。相对贫乏阶段的状况我们能看到,衣食住行医教等人生存发展基础所需,历史上无论从平均还是实际,从没有真正意义上达到全人类丰富的水平,遑论其他。丰富不是止步于有,而是有且供应稳定连续多样。
    不丰富阶段,大量的资源被用于名实不符的无谓消耗,人的需求被扭曲,变成了欲望。立足于无休止的贪婪与无节制的索求欲望上,更是让丰富变的虚无缥缈。
    获取能量享受味蕾的刺激变成了炫耀与虚荣,猎奇与放纵。
    御寒蔽体发展为权力与实力的标签。
    遮风挡雨发展为投机。
    延续生命的产品发展为捞钱的骗局工具。
    追求真理的目标拉低成谋生工具的获取。
    好在人类社会的发展不是一条射线,而是曲线。原始部落的野蛮没有延续到现在,奴隶社会的残酷没有延续到现在,封建社会的黑暗也没有存续。在直线上一些东西是无解的,但曲线不是。
    私有制导致的人的需求的扭曲一直贯穿阶级社会,但现在它遇到了公有制,就像当初原始公有制遇到了新生的私有制。历史的曲率跃变再度显现。
    人的需求为什么会变成欲望?一日三餐成为囤积居奇,数尺眠榻攀升玉宇千间。本质上就是不丰富导致的安全感缺失。稳定连续的安全感不存在就去谋取,这是本能反应。而私有制导致的垄断与弱肉强食正是摧毁安全感的源头之一。所以在私有制存在的社会,普遍意义上的丰富根本不会实现,而要跳出这个怪圈只有否定私有制一途。
  • 原来权力和生产资料都是私有的,人对权力的欲望更大。但权力已经从私有变成公共的了。既然权力能从私有变成公共的,为啥生产资料不能变成公共的呢?
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