重新思考大分流：为什么工业革命不能发生在中国？

实际上，明朝中后期不是什么资本主义的萌芽就是资本主义，不过是农耕时代的资本主义——资本主义与工业化是两个历史进程，不过是和欧洲的扩张结合在一起了，所以才有合全球化就是西方化，就是资本主义化，资本主义才是这个阶段的历史方向。中国没有实现资本主义加工业化，根本的原因是工业化需要很高的资本门槛，这个积累超过了农耕社会的限度，而正是中国政府的治理结构的完善与制约使资本家不能肆意剥 削国内人民，而西方可以肆无忌惮地通过殖民地进行原始积累，把工业化的成本转嫁给全世界，自己成为资本家，这才是根本。

一通鬼扯，你倒是拿出数据和证据证明自己的观点啊，洋洋洒洒一堆都是自己一厢情愿

儒家被骂冤吗？自宋代以来，儒家培养了多少只会放嘴炮的！批评反对振振有辞，身体力行废物一个，满口的仁义道德，一肚子的男盗女娼【精致利己】。真正的人才被压制、被挤兑、被污蔑。劣币驱逐良币罢了。汉武帝之前的儒家和汉武帝后的儒家，南北朝儒家，隋唐儒家都不同。宋代科举制度定型儒家就进了死胡同，虽然有些分支是经世致用的，但是主流却是争权夺利或整天争些虚头八脑的东西，现实的民生疾苦和关系国家危亡却丢在一边，蒙古人不吃这套，满清吸取了明亡教训也不吃这套，但是防满人以外之人犹如防贼一般，制造矛盾互相制衡，处处打压，不亡怎么可能。

刚读了一篇综述：晚清政治史研究70年回眸与展望。洋洋洒洒，方向正确，成绩多多。 楼上这篇议论又称为热点，而国内史学界为什么对社会热议的解答就是不愿意回答?
“为什么工业革命不能发生在中国？”史学中人全体讳言从不解答网民热议，自娱自乐，也是奇了。史学界种种研究有什么意义？

明粉认为，如果没有满清，明朝的资本主义萌芽早就长成参天大树，中国早就成了引领世界的强国，清粉认为，如果不是辛亥革命，清朝末期有点议会制萌芽的资政院将带领中国走向民主富强，蒋粉认为如果不是土共捣乱，老蒋早就把中国建成世界强国，其实这些说法都跟电脑游戏上古卷轴里讽刺的那个著名的NPC一样，那位NPC嘴里总是如果不是我膝盖中了一箭，我也早就成了英雄，只是这类人往往忘了一条，成功的条件并不只是膝盖不中那一箭，而是还有很多，即使不中那一箭，百分之九十九点九的人都没机会成为英雄，然而这类人的逻辑就是，你没给我机会啊，说不定我就会是那百分之零点一的呢。他们更是忘了这些王朝之所以被推翻，正是因为他们自身的问题已经朽烂的无法继续存在。
不管继任者是清朝还是任何一个中国封建朝代都不可能引发工业革命，因为不论是李自成或者任何一个接班的王朝，在没有外部强刺激的情况下，都根本不可能改变千百年来历朝历代一直沿用的“士农工商”也就是商人地位排名最后这样的重农轻商的制度，都不可能改变万般皆下品惟有读书高而且只读儒家四书五经的制度，都不可能改变官方从不重视科技和工匠的制度，大量古代发明根本没有发明人的任何记录，也根本不可能改变大一统格局下必然会出现的缺乏竞争的局面，而近现代科技尤其是军事科技往往是诞生在战争中。顺便说一句，清朝的确禁毁过大量书籍，但是从未禁毁过任何科技书籍，所谓清朝禁毁科技书籍如天工开物仅仅是谣言，宋应星传一书中就有专门的考证，反倒明朝有明确记录的禁毁科技书籍就有五十二本之多，甚至是明朝官方自己的宝船制造技术都被自己给禁毁了，如果一定要追究古代对科技的打压和禁毁，恐怕明朝造成中国科技青黄不接的罪责要远比清朝大得多。

    关于满清作用，俺看过的最有力论述是这样：
    满清入关夺取天下的过程，嘉定和扬州为代表的黑暗，摧毁了明朝江南高度发达的纺织工业，包括人力资源和纺机制造技术，导致明朝对外纺织贸易以大量出口高级棉纺织品为主，专项清朝以出口生丝原料为主，事实上让出了世界纺织品市场，这是不列颠成绩填补纺织品市场空白并后来居上，引爆工业革命的历史条件。
    棉纺织工业和世界贸易引爆工业革命，这应该是公认的，而中国改朝换代满清屠灭了发达的纺织工业，也是历史事实。

儒家家族利益大于一切谁最强跪谁 ，现在欧美强跪欧美。在古代说不上好说不上坏。

应该认真思考明末清能取得政权的历史漩涡的合力和必然性。

腐儒害人至少500年！

舔清派要原地爆炸了，按他们的说法，清朝不济都是明朝的错，可他们不想想，游牧民族的文明程度本来就比农耕文明差，趁人之危夺取政权后，要统治一个比自己更先进的国家，必然要把对方拉低到和自己一样的层次，通过残酷的暴力和愚民政策，这个国家会好就有鬼了，金政委说过清朝不灭亡是没有天理的，满族是我们打断骨头连着筋的同胞，但爱新觉罗政权早已被钉在历史的耻辱柱上永不翻身，一个伟大的中华民族在清朝的手上被打成东亚病夫，甚至差点亡国灭种，这污点是永远无法洗白的。

大致同意观点。英国工业革命不是平白自由经济产生的，而是有产业政策，关税限制等多种手段而产生的，在当时是相当超前的手段。羊吃人圈地运动等，可以和 大明王朝1566比照就能知道问题了

如果这么简单的话，这个问题早就解决了。

海禁就是朱元璋搞的，重农抑商的烂明跟上步伐？你做梦呢，

“ 勾结中国境内最反动的势力 ”，请问谁是当时最先进的势力？！南明小朝廷？李闯？张献忠？还是割据台湾寻求效法朝鲜的郑氏集团？

“ 勾结中国境内最反动的势力 ”，请问谁是当时最先进的势力？！南明小朝廷？李闯？张献忠？还是割据台湾寻求效法朝鲜的郑氏集团？

“ 康熙在儒学上边的水平极低”——莫非尔在所谓儒学上造诣很高？

“ 康熙在儒学上边的水平极低”——莫非尔在所谓儒学上造诣很高？

尔叱清朝为所谓夷狄王朝，本身就证明你没有脱离中国古代封建王朝“华夷之辩”那套腐朽臭烂的狭隘种族主义理论，中国历代封建统治者都有其邪恶阴暗的一面（至于大屠杀，可看看秦末、汉末、隋末、唐末），清朝不过只是其中之一罢了，清除的“剃发令”当然是暴政，这是清朝封建统治者的罪行，与满族等少数民族无关，尔张口满清，闭口满清，是何居心？！若再伦及封建暴政请尔把“满”字去掉，不要授人以柄……

呵呵，当时满请多少人，大明多少人。还有脸这么说！

社会问题占一半，满清占另一半