诸葛能组织好军队，屡败屡战，这是他的能力，但这些绝不是军事才能

【本文来自《诸葛亮政治100分，智力94偏战略谋划，战术谋划不如徐庶法正，统帅88》评论区，标题为小编添加】

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韩信的出川之战面对的是什么对手？马虎大意无名之将。
最高统帅的项羽本身也有傲慢的性格缺陷，见刘邦烧了栈道就真以为刘邦怂了不敢出川了。关键是，此时的项羽面对的对手很多，韩信也是趁着项羽去处理其它地方反叛的机会出来的。
诸葛亮面对的是什么对手？是政权已经统一，而且防御体系已经形成的曹魏集团。项羽时期，政权不稳，防御体系根本还未成型。
论兵，就要搞明白什么叫防御体系。比如，蜀国防备曹魏的汉中防御体系，曹魏防备关羽的许昌防御体系，一地遇袭，后续的据点就会源源不绝的增兵运粮。古时屯兵并不是几万人都住在一个城里的，而是分散在周边据点，形成一个支援网。
这就造成了三国时期，谁先攻谁吃亏的局面。关羽之所以获得军事上极高评价，就是他以一州之力，打崩了曹魏的许昌防御体系，逼的曹操差点要迁都。
说到底，到了三足鼎立时期，各国的防御体系都成型，靠偷家不可能！本来邓艾也不可能偷成功的，但凡江油守将顶一顶，也能挺过去——但这就涉及到政治腐败，军队没有战斗力的问题了。这个局面，在诸葛亮主政时期不可能出现。
政治强，军事至少能不败。顶级的军事家，一定是顶级的政治家，战争毕竟是政治的延伸。

自己不认识，还认为是无名之将，项羽叔叔项梁就是被章邯所杀，逼得项羽也只能败走

在项羽破釜沉舟之前，章邯就是神，一人镇压各国叛军

而且章邯的做法和司马懿一模一样，都是堵路口

只不过诸葛亮头铁，每次都要去对方堵路口的地方去撞，一次不够，还要撞多次

魏延提出走小道还不听，韩信直接就走小道，一次就出去了

但凡诸葛出去一次，然后失败，你说的都有道理，问题是他出都出不去

在这种情况下，刘邦的军队绝望了，直接变逃兵，诸葛能组织好军队，屡败屡战，这是他的能力，而绝不是打仗的能力，没有战绩的一个人，还要吹，如果诸葛和关羽一样，咱不至于这么说，但没有战绩就是没有战绩，说破天都没用，举关羽的例子只能说明诸葛的失败。

评论27条

asiavikin

2022-12-09 11:29

来自北京市

已注销用户

2022-12-08 22:20

来自湖北省

你知道曹真吗？
权谋不是兵权谋，不懂就要学，兵权谋的代表人物是孙武，兵形势代表人物是项羽，霍去病。兵阴阳最牛的是韩信，诸葛亮也算是兵阴阳的代表。兵技巧本来没有诸葛亮，我觉得诸葛亮发明木牛流马，改良弩。所以算兵技巧。
这四类是兵家的划分，你连这个都不知道，看了个三国演义就以为你最牛吗？

咋就知道一曹真呢？
曹睿当上皇帝之后，担任最高军事长官大司马的是曹休，而不是你说的曹真。你是不是觉得曹睿是笨蛋一个呀？还没你这个两千年后的大师知人善任吧？曹休在汉中之战曾经识破了张飞、马超的疑兵计，从北线攻击斩杀蜀将吴兰并击退张飞。到了曹丕时期，又到东线屡败东吴。但即便是曹休后来也着了道，石亭之战栽在东吴手里。
所以曹真即使在曹家人眼里也并不是家族里的第一号军事人才，更别说跟老滑头司马懿比了。
至于你所说的兵权谋形势之类的不是不重要，但细看很多是片面的、割裂的、杂碎的。人得有自己的思考。评论一个军事家的水平得把他所处的时代和他的平台、能调动的资源和他受到的各种限制都考虑进去。
以孙武为例，他辅佐的吴国再败落也没到只有新野一个县的惨淡程度。孙武谋略的实施难度并不高于诸葛亮。而且从公子光发动政变刺杀吴王僚到吴楚大战爆发已经过去了9年。而隆中对提出到刘备夺取益州顶多用了7年。
这还不说七年里诸葛亮的相当一部分精力并没有放在军事上，而是治理经营荆州。直到刘备在西川碰了钉子才调诸葛亮率张飞等入川。而孙武可从来没消耗精力在治国上。但治国不需要权谋是吧？还是说你眼里治国的权谋比兵家的权谋档次低？
况且孙武之所以被称圣，很大程度上是他著撰的兵法开了军事指挥学系统化总结归纳的先河，奠定了兵学的基础，其开山鼻祖的地位不可动摇。而后人包括诸葛亮这方面拍马也追不上鼻祖的地位。
但是让孙武穿越七百年一把当蜀汉丞相，面对着川陇的重重山地，这意味着攻击路线被对手看得死死的。对手又是风格多变、老奸巨猾的司马懿，而非吴楚大战时刚愎自用的楚将囊瓦；以及实力远强于己方的曹魏政权，他孙武敢说能比诸葛亮干得好？

已注销用户

2022-12-08 22:24

来自湖北省

熊猫儿

2022-12-07 21:50

来自四川省

霍去病应该属于特种作战，避实就虚
六次出击，都没遇到匈奴的主力

兵形势最不讲道理，就是能赢。
多少人去了草原都迷路，找不到敌人，多少人去了都是送菜。

对饮相歌

2022-12-08 22:20

来自广东省

没诸葛，哪有蜀汉

已注销用户

2022-12-08 22:20

来自湖北省

asiavikin

2022-12-08 12:28

来自北京市

别扯了，光就权谋而言，诸葛亮的水平就已经是三国那个时期最高的了。隆中对之前刘备基本就是打一枪换一地方，关键是时机在不断丧失，曹操集团先后拼掉吕布、袁术、袁绍，在北方的优势地位已经无可逆转。而按照隆中对实施起来，七年之后刘备集团控制的地盘面积就从新野一个县的水平扩张到益州、荆州两地，而且可以在汉中与曹操正面交战取胜。这谋略的实施效果已经是空前的了。
司马懿怎么不算当时曹魏集团里指挥能力最强的？在西线的那些骄兵悍将们，那时候除了司马懿他们还能服谁啊？还是说曹睿这个皇帝当得没你高明？

秦时明月江入荒流

2022-12-08 20:13

来自江苏省

独立不惧

2022-12-08 00:06

来自福建省

还战略预判？不培养人才，只会穷兵黩武.自己死了蜀国也没了希望

你说的都对

asiavikin

2022-12-08 12:28

来自北京市

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