【本文来自《一讨论军事就习惯于去黑某些厂和所，我坚决反对》评论区，标题为小编添加】

• gaw

• 当时在超大关于“海四”的争论我也是参与的，个人觉得多数人还是从各自对海军下一代舰载机的判断来讨论的，真正所谓的“沈黑”并不多。我个人虽然觉得沈飞与成习比国企作风更重、作风也相对更保守，但依然认同“海四”应该是中型机，因为航母上寸土寸金，中型机无论在甲板调度还是在载机数量上都是有优势的。

对于你的话，我不想反驳什么，这里还是要给大家说一下实际情况，大家根据实际情况再做判断。

1、沈飞和成飞、601和611是不同的单位，沈飞原来编号是112厂，成飞是132厂，601是沈阳飞机设计研究所，611是成都飞机设计研究所。这四家单位是不同的单位，互不隶属。

2、沈飞目前几乎只是生产厂，其飞机设计能力在上世纪六十年代转给601所后就没有了飞机研制能力，沈飞的创新就是制造上的创新，制造上的创新外观是看不到的。  成飞以前是有自己的设计所，因为成飞建厂比611早，成飞生产歼七时没有611所，不得不建立自己的设计部门，这个设计部门和611一度是竞争关系，双方搞的不愉快，屠基达为此大吐口水。后来到上世纪九十年代左右，611吃掉了成飞设计所的大部分，但成飞仍然保留部分研制能力，后来成飞设计部门搞了无人机，该无人机和611所无人机是竞争关系。

3、所谓沈飞和成飞谁更保守，实际上应该指的是601和611所，这方面我来说说。

在三代机上，601所的确保守，但这并不是601所输掉歼十项目的全部。叶正大的回忆录写到，1982年开会后，南北双方都还在做准备，到1984年的时候，张爱萍已经决定在611搞歼十，剩下的就是走流程。叶正大的说法是考虑到国家军事装备研发体系的分布。实际上当年611所的歼九下马，歼七III最后成了仿制，611所再没项目队伍就散了。歼十项目是1986年立项，期间联系西方国家来解决技术问题。最终611所不负所望把歼十搞出来，锻炼了队伍，为国家贡献了力量，后续也研制出了歼20。三代机上601后来承担了苏27系列国产化的工作，另外还基于国产化发展了电子战、战斗轰炸等型号，其工作量并不比歼十系列改进小。譬如歼11B，一开始601是航电、发动机、电传飞控都想改，但军队为了稳妥只让改一部分。

四代机上大家都知道，鸭式布局赢了三翼面。实际上就气动布局来说，三翼面比鸭式布局更激进，隐身飞机到目前还没有三翼面方案，不能说不激进。601的三翼面并不是俄罗斯的翻版，该方案和俄罗斯没关系。再往后就是海四，海四气动是常规布局，但结构设计仍然有很多创新，但这些是外观不容易看出来的。另外601和611都有很多其它未公开项目，双方都很忙。

最后说一下，研究所的飞机设计师的脑洞远比军迷要厉害得多，只是很多未公开或者内部被淘汰掉。军迷根据有限的东西做判断是有点盲人摸象，很难了解事情的全貌。