古罗马并不是所谓东罗马存在的前提
【本文来自《由最新出炉的新闻“埃及修复金字塔引起众怒”而引发的联想》评论区,标题为小编添加】
哇,你这位网友居然还坚持辩经啊,难得难得,不过你回答的频率实在太慢,我好容易就注意力不集中了。你说自己不是信史派,那没关系,不过这里一般只有信史伪史之辩,倒真不好归类了。
1)戴维多维茨在埃及环境下,就地取材,仅仅带了几个学生就制作了人造石,并进行了电视转播,以此证明古埃及也是有可能制作原始混凝土的,但前面那位@GXNM网友就指出戴维多维茨和巴索姆的结论有一个明显不同之处,因为巴索姆说是石灰石颗粒、粘土和沙子在高温下聚合的结果,他认为所谓高温就是起码1000°甚至1400°,显然这个高温时古埃及人做不到的,同时我也指出,现代工业革命后的混凝土也有寿命限制,你这个古代原始混凝土再厉害,也不过是石灰石颗粒、粘土和沙子,绝对不可能比现代化工水泥还先进,而且不是先进一点点,现代混凝土保质300年,原始混凝土保质4500年吗?显然是荒唐的,所以我说不可能是古埃及就存在了原始混凝土。
2)古罗马并不是所谓东罗马存在的前提,我只是说西方历史里面那个依赖古埃及提供粮食的古希腊古罗马不存在。至于具体建筑的风格,就是后人命名,这要具体分析,不好一概而论。至于《雅典学院》本来就是想象中的画作,又不是现实主义题材,伪作不伪作没有在这里讨论的价值。至于你论及狮身人面像,完全词不达意,不知道你在证明啥?每个人都没有画对,不就证明了谁也没有见过现在的狮身人面像吗,这么简单的逻辑你还有啥不理解的?总不见得是每个人都故意画错,他们所有人都画错,在逻辑上都不能100%证明狮身人面像是后来的伪作,因为完全可以说成是他们没见过在乱画呢(虽然这个理由在概率上也是微乎其微的,每个人都是没见过乱画吗,可不可能就是根本不存在狮身人面像呢)。唯有德农,如果狮身人面像早于拿破仑远征就存在,德农就一定见过真身,德农画错只有一个解释,就是连他也没见到过后来我们见到的狮身人面像,这是一个铁证了。
我们只是有一份证据讲一份话,你说:近代西方有哪个国家有这个实力、也愿意出资去分散于各国的土地上完成如此巨大的工程?并且还能做到让当时当地的人都守口如瓶绝不提起这事?以至于把这事一直隐瞒至今?我说就是有,如此这般……那般,我们就陷入了无谓之争,我们还是就事论事,比如我说不存在通用古希腊文,比如我说大金字塔不早于拿破仑远征……你同意吗?你同意了这些,自然就推倒了西方历史的基柱,别的就是不证自明的了,南美洲的道理一样。
我有空当然会及时给你回复,没空时回复慢点也在情理之中,毕竟每个人都有各种更重要的事情需要去完成,对吧?
1,【因为巴索姆说是石灰石颗粒、粘土和沙子在高温下聚合的结果,他认为所谓高温就是起码1000°甚至1400°,显然这个高温时古埃及人做不到的】所以你所谓的“有一说一”中的“一”:“巴索姆实验证明古埃及也可以轻易做到并不需要多少钱”你又开始否定了是吧?而戴维多维茨虽然认为大金字塔用的是人工材料,但他同时也认为“古埃及人早就掌握了混凝土技术了”。几年前央视纪录片里还有对大金字塔周围考古发现的工匠陵墓以及一些建造时工匠住的工棚、用具,甚至还有一些食物残留进行过测试,结论就是这些都是几千年前的遗物。
2,【古罗马并不是所谓东罗马存在的前提】没有“古罗马”又哪来的“东西罗马分裂”?没有“东西罗马分裂”又哪来的“东罗马”?所以东罗马存在的前提当然是因为有古罗马的存在了,连这逻辑关系你都不承认?
3,你认为只有存在三座大金字塔,古希腊和古罗马才能依赖古埃及的粮食,没了这三座大金字塔古希腊古罗马就没法依赖古埃及的粮食了?你是把埃及近百座小一点的金字塔当成积木了?把埃及那么多神庙遗址都看成是轻易就能建造出来的?近百座小一点的金字塔和那么多神庙及其他建筑,其总量加起来也抵不过三座大金字塔,只有伪造出三座大金字塔才能证明“依赖古埃及粮食的古希腊古罗马”的存在?你这逻辑的合理性在哪里?
4,而建筑风格,虽然是一个命名,但被命名的样式摆在那里,古画中的式样跟现实的实体相同,你硬要说古时候没有这个式样的实体,那岂不是古画的作者未卜先知伪造了现在的东西?古时候没有古罗马古希腊风格的建筑,没有希腊神话、罗马神话,都是后人伪造的,那古画中这些风格的建筑、那些以希腊神话、罗马神话命名的画作、雕塑,都是未卜先知的结果?《雅典学院》当然是想象的作品,但建筑风格却是罗马希腊风格的,难道你想说是伪造者有意根据画作中的建筑风格来伪造?狮身人面像也是一个道理啊!几百年来旅游家都那么巧,正好都凭空在同一个地方想象出有一个雕像?
“每个人都没画对”你觉得不可能,而几百年来每个旅行家都未卜先知在一个没有雕像的地方在几百年后必定会有人伪造一座雕像,以至于他们都提前把这座根本存在的雕像作为插画画在游记中,你倒是认为“可能的”?十九世纪欧洲各老牌帝国主义在忙着到处掠夺、相互打仗的档口,还惦记着在欧洲、非洲、中东各地伪造古埃及、古希腊、古罗马的遗址(有些地点还是在相互敌对的国家里,他们都能放弃敌对态度而共同伪造),还伪造大量与之相关的各种绘画、雕塑,在你看来倒是“可能的”?打个比方:在人来人往的南京路上伪造了大量具有古风的城墙片段,然后又能让当时每天能见到这些的人都闭口不谈建造时的情形,以至于百年后大家都认为这些城墙就是汉代城墙的遗址,这样的情节你倒是认为“可能的”?你不觉得这太荒诞了?
5,【别的就是不证自明的了,南美洲的道理一样】“道理一样”什么?在“旧大陆”上伪造古迹及各种与之相关的绘画、雕塑,你说理由是因为想给古希腊、古罗马文明找个源头。那在美洲伪造印加古迹是为了啥?为哪个文明找源头?你的逻辑根本无法自洽啊!这岂是一句“道理一样”就能糊弄过去的?你不能靠拍脑袋来编故事啊!即便要编故事也得情节合理不是吗?