杨紫琼成奥斯卡首位亚裔影后，年龄出身皆非女演员天敌！

■ 本期轮值毒叔 ■

■宋方金&谭飞■

谭飞:欢迎宋方金老师。

宋方金:谭老师好。

谭飞:因为昨天其实是一个大日子，杨紫琼主演的《瞬息全宇宙》拿了亚裔的第一个奥斯卡影后。

宋方金:对。

谭飞:你对这个事儿怎么看？因为确实大家都在喜大普奔，我觉得全亚洲从马来西亚到中国大陆，从香港到什么韩国日本都在庆祝，而且好像杨紫琼人缘也特别好，因为她也拿了金球，其实这个悬念是很小的，我认为是奥斯卡这最近十几年，最小悬念的一届，因为大家都知道她是拿影后，但是当真的揭晓的时候，我看她妈妈，84岁的妈妈唉呦哭了，挺感动的。你觉得杨紫琼拿影后说明了什么？

宋方金:我觉得两点吧，一个是她个人的胜利，另外一个我觉得是电影的胜利。为什么呢？因为杨紫琼就是说，李安评价过她一次，杨紫琼没有演过什么好角色。

谭飞:对。

宋方金:啊，但是呢？

谭飞:她以前是打女嘛？

宋方金:打女。

谭飞:工具人那个。

宋方金:工具人，然后呢就是在很有限的空间内施展自己的表演才华。

谭飞:“螺蛳壳里做道场”。

宋方金:对。但是呢她很勤奋也好，她也情商很高，智商很高，叫孤军奋战吧，而且是悬在整个的就是东西方文化之间。悬在这个好莱坞和华语电影之间，最后呢拿到了这样一个影后，我觉得是值得庆祝的，是值得大家为她高兴的。另外一个我觉得就是说这个电影呢，是我觉得是咱们这么多年来，亚裔演员和导演和整个题材在整个的主流的西方的这个文化视野里，实际上它是一种胜利，这个胜利呢不光是电影的胜利，这个胜利也是囊括了很多的我们华人在西方的这样的一个浓缩的一个生活经历。当然这个电影我觉得最重要的一点就是说，还不是这个所谓的东西方文化的这样的融合也好，或者说这个渗透也好，我觉得最重要的是这个电影本身它是一个创新的胜利，就是这个电影，我看的时候是非常那个惊叹的。

谭飞:你是很喜欢的。

宋方金:很喜欢这个电影，因为这个电影呢它讲的是一个很古老的命题，其实就是讲的一个母女关系放在这个西方的一个语境之下，讲这个母女关系。但是讲这个母女关系它用的是什么呢？它用的是最新的一个叫科学理念，就是平行宇宙。所以说基本上来讲，一旦谈到平行宇宙基本上你就觉得好像就跟烂片差不多了啊，很少你能够看到，它把一个这么宏大的平行宇宙，最后浓缩为一对母女关系，就等于是从创作者来说吧。

谭飞:把一个宏大叙事就聚焦到一个细节点上，以小见大。

宋方金:不是穿越，他们叫就是在平行宇宙，《瞬息全宇宙》的这十几个宇宙里边，寻找和证明自己的身份，然后呢去抵达两个人，就是矛盾重重的这样的一个母女关系，最后进行一个家庭的和解，这是顶级的创作手法，让我想起了《星际穿越》。《星际穿越》也是，在星系之间穿越为人类的未来寻找活下去的希望。但是它都会聚焦在什么呢？一个父女关系上，就是父亲和女儿的关系上，在漫长的岁月里边永远是围绕着这一对关系，就是这个展开。所以我觉得这个电影呢，首先是这个编剧和导演非常优秀，然后编得好、导得好。另外当然杨紫琼老师也终于借助这样一个角色，就是把她的能力发挥出来了，我看她的采访我觉得挺感动的，她说我60岁的时候，终于等到了一个可以让我施展所有表演可能性的一个角色。所以我觉得这个是，就让我感叹一点什么呢，谭老师，我们有很多好演员，但是他没等到他的角色，你比如像今年张颂文老师就等到了这个角色，如果说这个编剧、导演能够提供更多的角色，我想可能会。

谭飞:而且她在领奖的时候也说了一个，她说现在终于没有人跟我说了，你都那么老了，就不可能这个过了。

宋方金:过了黄金时代了。

谭飞:过了黄金期了，她说我终于要告诉他们其实是没有过，我觉得这个就跟那个咏梅老师来《四味毒叔》做一个演讲，说的异曲同工，就说我现在要赞美我的皱纹，和我要赞美我的年龄，可能女性所谓的独立并不是说，我非得跟男人争什么上下高低，而是说我自我觉得年龄并不是障碍，我的生命力是在任何年龄都能得到盛放的，我觉得这种态度是特别让人激赏的，因为我想想我对杨紫琼的感受，我一早看她的角色真没什么感觉，就甚至有点轻慢，就觉得这样一个人是有，但是好像没有什么拿得出来的东西，就不太记得住她。但是慢慢我发现她的这种女性的力量，因为她并不是一个给人侵略性很强的一个，但她的脸长得很霸气，就长得很舒展，很霸气那个面庞。但是最近两三年我看了她很多说话演讲，我就觉得她活明白了，包括说到成龙跟她之间什么的，她用很调侃的语气讲到成龙，因为大家知道这个亚洲社会是一个男权主导的，你要讲成龙一般都是特别尊重，然后大哥，她不是，她调侃他，成龙怎么怎么，我觉得我不是靠着成龙，我是自己什么什么，包括她这次我听说是这个电影本身是要成龙为主角，但成龙可能不太看得上这电影，所以就把本子改成了以杨紫琼为主导，原来成龙演他爸爸的故事，后来妈妈成了主角，结果她抓住机会了，所以永远是机会留给有准备的人，不管你多大年纪，你只要有准备，你终于有一天可能拿到奥斯卡。

宋方金:所以也要感谢成龙老师没有接这个角色。

谭飞:所以我看网上全是这个声音说，说谢谢成龙“不演之恩”。

宋方金:对，因为这个实际上你看这个杨紫琼老师在生活中包括在这个现实中，她都是很霸气的。但是呢实际上你看，好导演就能发现她身上游离和不绝的东西，像李安请她演那个《卧虎藏龙》。

谭飞:《卧虎藏龙》。

宋方金:那基本上就是实际上就是在她现在出演的众多角色中，那个角色还是比较有这种多面性，能够比较看出一个女性的这种复杂性。而且这个李安也说过，杨紫琼演完《卧虎藏龙》，我觉得可能是她的巅峰，所以那么实际上你看还真不是。

谭飞:是。

宋方金:所以说当她遇到《瞬息全宇宙》之后的时候呢，又上了一个更高的一个巅峰，而且这次还不光是她自己拿下了这个最佳女主角。实际上这个是，这个电影是拿了7个。

谭飞:对，她实际上是拿了7项。

宋方金:7项。

谭飞:赢麻了嘛，人家讲了。最佳影片、最佳导演、男配。

宋方金:最佳原创编剧。

谭飞:对，都是他们。

宋方金:反正就是重要的奖项基本上都拿了，所以我觉得，我今天就看到这个结果出来之后，导演董润年发了一条这个朋友圈，他说看来还是要拍新电影，这个我觉得是一个非常好的感悟，就等于是《瞬息全宇宙》，你要从这个制作上来说，你要从规模上来说，那你想跟它同台比武的还有那个《阿凡达2》呀，就是包括你很喜欢的《西线无战事》那个，那么这些电影实际上就是从制作从规模甚至从叙事上来说，都是非常经典的。

谭飞:对。

宋方金:但是呢《瞬息全宇宙》赢就赢在一个创新，就是把科学理念和一个古老的母女命题给它嫁接起来，所以我觉得这《瞬息全宇宙》可能给咱们带来的启示就是电影永远是走在创新的路上。

谭飞:而且我觉得奥斯卡也不太有成见，可能国内有些导演就认为她是个打星，那么她就不擅长内心戏，不擅长文戏，但你会发现他们没有这样，演得好就演得好，我不管你的出身是什么，这可能也是我的一个启发。

宋方金:我今天在看资料的时候，我看到一点很有意思，就等于是杨紫琼决定接演之后，这两个导演想给她加打戏，最后呢杨紫琼是说你们不要加打戏，她才接的。

谭飞:对。

宋方金:所以我觉得，我觉得这里这就说明，就是说导演和这个演员是双向奔赴，演员实际上是更想演一个角色，而不是说展现我的特长，那么导演信任演员，然后给了演员这样一个演文戏的一个更多的空间。所以说如果你真的把它变成一个动作片的话，她也不可能拿到奥特卡7个大奖。

谭飞:所以她其实充分发挥了东方文化的和谐之美，但是东方的和谐并不是说没有，没有冲突的和谐，是冲突后的和谐，一个这个像所谓的出身武打明星的杨紫琼完成了这样一种和谐的塑造过程，所以全世界人为她起立鼓掌。

宋方金:还有一点，其实我觉得就是刚才不是谈到这个成龙大哥没有接演这个，那么因为我们就可以想见很多电影，就是你包括这个电影，一开始我，我肯定知道这个提案，就这个电影的方案就是。

谭飞:因为成龙有市场嘛。

宋方金:就是冲着这个成龙去的。

谭飞:Jackie Chan。

宋方金:然后就觉得这样这个电影。

谭飞:有票房，有市场。

宋方金:有，有票房有市场，但实际上从我们现在的结果回去看，那并不是如此，所以我觉得有的时候电影人不能太势利，还是要找合适的角色、合适的演员，然后呢合适的团队来创作电影。

谭飞:永远不要低估任何一个人的可能性，真的。

宋方金:是。