这场战争是普京的还是整个俄罗斯的?能征多少兵是第一个答案

俄罗斯联邦安全会议副主席梅德韦杰夫22日进一步表示,对于新加入俄罗斯的领土,俄罗斯可以用核武器保卫它们。梅德韦杰夫直接挑明了普京和他之前所说的“一切手段”包括核武器,而且针对的就是乌东4地。另外那4个地区加入俄罗斯的公投已于今天开始。俄与美西方的尖锐对抗加剧升级。

普京政府显然面临能否长期得到俄民众广泛支持的考验,这是俄罗斯能否打赢乌克兰战争的关键。在普京21日宣布部分动员令后,俄罗斯多地发生反“部分动员令”的示威,并且有一些处在征兵范围的人“逃离俄罗斯”,前往周边国家。尚不清楚这些反对和不配合有多大规模、多大程度上代表了今天俄罗斯的民意,但毫无疑问,今天的俄罗斯已经不具备苏联时期那样的社会动员力,俄社会对战争痛苦的承受力要弱多了。

苏联伟大卫国战争期间,无论战场上的军人还是敌后反抗者中间都出了很多著名的英雄。年长一点的中国人都熟悉卓娅的故事,听说过“青年近卫军”。二战中的爱国主义和英雄主义激励了无数俄罗斯人和苏联人慷慨赴死。

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▲苏联伟大卫国战争中女英雄卓娅,1941年牺牲时年仅18岁,后被追授“苏联英雄”称号。

然而在今天的俄罗斯重燃英雄主义面临很多现实困难。如今的互联网是相通的,西方的强大舆论机器定义这场战争是俄罗斯对乌克兰的“侵略”,俄罗斯自成一体的舆论很难保持完整,不被穿透。最后俄罗斯人对战争给予多大支持,取决于他们对俄罗斯核心利益的确受到严重侵犯、他们打仗就是在保卫他们自己的真实认同程度。

接下来就要看这场战争与俄罗斯民众实际利益的绑定到底有多深了。失去乌克兰对俄罗斯民族到底行还是不行?如果那的确意味着对俄的根本性伤害,就是不行,大多数俄罗斯人一定会跟定政府赴汤蹈火,打多久都不怕。如果老百姓觉得乌克兰怎么样无所谓,与他们关系不大,那将会是另一个局面。

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▲俄罗斯莫斯科州梅季希,当地军需部,民众响应动员应征入伍。(图片来源:澎湃新闻)

现在的情况是,如果输掉眼前的战争,普京政府下台将是大概率事件,推动了这场战争的主要官员甚至可能面临个人灾难。接下来美国和西方极有可能推动俄罗斯再解体,彻底消除西方世界面临的俄罗斯核威胁,俄罗斯老百姓将面临巨大不确定性。

那么这场战争究竟是普京个人和其主要战友的,还是整个俄罗斯民族共同的呢?这当中显然有论辩空间,并且老百姓的认识是可以引导的,而实施引导的最大杠杆是战争形势的发展。如果俄军在乌克兰打得顺利,俄罗斯的爱国主义声势就会随之壮大,并且完整。反之如果爱国主义需要以更多人的痛苦乃至生命代价来支撑,那么它就有可能受挫、萎缩。

普京显然很清楚这一点,所以他开始时没有发布动员令,而是试图用现有军队完成“特别军事行动”,以期尽量减少民间痛苦。现在莫斯科向对手公开发出核威胁,也是想要在不进行更大规模动员的情况下夺取战争胜利。

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▲俄罗斯发布动员令当天晚上,莫斯科普希金广场上的反对战争示威者。(图片来源:法新社)

然而释出核威胁的后果很难确定,它有可能吓退敌军,或者强行重置战场形势,但也完全不排除它将俄罗斯带入更深危机的可能性。

所以说,普京和俄罗斯的确都面临极其严峻的考验。由于核冲突的风险在急剧上升,这甚至同时是人类面临的考验。对化解核风险,美西方本应有作为空间,但他们迄今的策略继续是对普京施以最大压力,试图通过在俄罗斯内部制造冲垮普京政权的政治变数来结束战争。对抗双方都在走一条冒险之路

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热门评论 5

  • 红色枪骑兵 我不是要让世间生太平,我是要让世间动刀兵
    我想,如果有一天我们决定继续进行祖国统一战争,肯定也会有不少人如丧考妣,千方百计地润出国去吧?那时候老胡能否以此判断解放战争属于某个“个人”?
  • 你真真是全才,从老百姓的日常到国际形势,你都要发文“高论”一番,令人厌恶。给大家一种假象和暗示你的发言似乎是国家态度的前奏,佩洛西访台前你给民间起的高调,你自己不觉有愧吗?
  • 乡下耗子 用自己的眼镜看.....
    用战争阻止北约东扩,是普京的,更是俄罗斯的。至于一些俄罗斯人开溜,很正常的事儿,没有什么惊奇的。
    祸害来临的时候有逃避的、有迎难而上的、有骑墙的、有背叛的…,这些现象在哪个国家都有,无需惊诧。
    克劳塞维茨就讲过,大国之间的战争是没有胜利者的。像俄罗斯这种国家,除了内部瓦解,北约想通过战争解决,基本无望;即使北约想通过战争打垮俄罗斯,付出的战争资源必须高于俄罗斯。
    战争这种社会活动,看问题起码是从矛盾的双方观察吧。战争中俄罗斯面临的内部问题,乌克兰一样都不会少。北约各国现在还没有发出动员,到乌克兰顶不住的时候,北约各国咋整?参不参战?发不发动员?到时候,他们会不会有外逃的?
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    环球同此凉热
    乌克兰是主权国家,而且是俄国自己承认的主权国家,现在公然吞并一个主权国家的领土,即使披上“反纳粹”的面纱,说服力也很弱。而台湾是中国的一部分,有完整的国际法依据,而且中国为统一做了充足的物质、精神和法律准备,和俄国赌徒式地发动俄乌战争本质不同。
    俄乌双方是主权国家,但俄乌之间领土爭端有历史原因和民族问题,不能简单判断对错。乌东地区都是当年俄罗斯无偿划与乌克兰的,居住着大量俄族人口,可乌克兰当政者又是怎样对待这些人?又怎么甘心当马前卒的?要弄清事情的因果关系再下结论不难。
  • 红色枪骑兵
    我想,如果有一天我们决定继续进行祖国统一战争,肯定也会有不少人如丧考妣,千方百计地润出国去吧?那时候老胡能否以此判断解放战争属于某个“个人”?
    乌克兰是主权国家,而且是俄国自己承认的主权国家,现在公然吞并一个主权国家的领土,即使披上“反纳粹”的面纱,说服力也很弱。而台湾是中国的一部分,有完整的国际法依据,而且中国为统一做了充足的物质、精神和法律准备,和俄国赌徒式地发动俄乌战争本质不同。

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全部评论 198
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    XYS
    第三方视角和第一方是不一样的
    当局者迷,旁观者清吗?
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    熔浆
    不论如何思考,我都觉得俄罗斯无脑, 很多政治军事经济手段没使用, 直接开启战争, 普京发表的几次讲话,逻辑都不同, 遮遮掩掩。先是说乌要加入北约要去军事化,结果芬兰瑞典加入了北约,却没事。现在又搞公投入俄, 属于图穷匕见。
    俄乌双方最好打个10年八年, 双方搞个你死我活,只要别核战,打个尽兴。
    乌克兰和乌东已经打了8年了,俄罗斯也准备了8年,俄罗斯如果8年前 4年前就出兵 就不会这么被动,但是8年前俄罗斯其他方面还没做好准备,就是应对西方制裁的准备。如果中国经济停滞,而且面临内政将来不稳,那么打台湾就越早动手越好。
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    灵魂不一
    因为普京看欧盟领导人的态度 无法降温 挑衅只会一直升级 最后还是得打 时间不站在俄罗斯一边 晚打不如早打
    如果今天是中国不断挑衅美国 美国也会打 因为时间不站在美国一边
    不论如何思考,我都觉得俄罗斯无脑, 很多政治军事经济手段没使用, 直接开启战争, 普京发表的几次讲话,逻辑都不同, 遮遮掩掩。先是说乌要加入北约要去军事化,结果芬兰瑞典加入了北约,却没事。现在又搞公投入俄, 属于图穷匕见。
    俄乌双方最好打个10年八年, 双方搞个你死我活,只要别核战,打个尽兴。
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    熔浆
    我没有事后诸葛,他第一天打的时候我就觉得莫名其妙,人家美国佬疯狂挑衅你打乌克兰,我没想到俄罗斯真的无脑下场,我还在观网发过评论,俄罗斯的导弹威慑性做到最大化了吗
    因为普京看欧盟领导人的态度 无法降温 挑衅只会一直升级 最后还是得打 时间不站在俄罗斯一边 晚打不如早打
    如果今天是中国不断挑衅美国 美国也会打 因为时间不站在美国一边
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    合成钢刀
    这个你放心,中国要么不打,要打就和美国打。一旦打起来了,无论是早年定居美国的,还是当下逃出去的,去向必然是集中营。其实二战时在美国集中营的日裔结局还是相当好的,因为美国在战场上总是压着日本打,所以在美日裔至少命能保住。假如美国在战场上长时间被日本压着打,那在美日裔估计就全完蛋啦。举个例子,当年溥仪在战犯管理所得知中美在朝鲜打起来了,第一反应就是我命不久矣。在他的认知中,中国一旦战败,第一反应就是杀战犯。再举个例子,萧峰在牢中分析,辽帝如果打胜仗,萧峰还能活命,如果打败仗,第一件事就是杀萧峰。所以溥仪和萧峰的思维方式才是乱世人正常的思维方式。
    同理,中美如果开仗,美国第一件事就是把华裔控制起来,倒是不一定第一时间住集中营,但至少是大幅限制自由。接下来他们的命运就取决于战场形势了,假如美军能压着解放军打,在美华裔的命运能好一点,假如美军吃了大亏,甚至生死存亡了,那么在美华裔估计就是犹太大屠杀再现了(顺便说一句,德国对犹太人一开始只是剥夺自由、剥夺财产、强迫劳动,有组织的肉体消灭政策是1944年战场出现败迹以后才大规模铺开的)。
    中美两个世界级大国一旦打起来影响也是波及全世界的,即便你出国不去美国也摆脱不了美国的影响,幻想出国躲过灾难是典型的盛世人思维方式,一定会被教育乱世人该有怎样的思维方式。
    最后,除中美之外的所有战争(包括俄美战争),这个世界上总有很多安全的地方。中美一旦打起来了,对华裔来说,全世界最安全的地方就是中国境内。介时,跑出去的人会用自己的命运为教材教育后来者。所以,我一点也不担心会出现战时国内出现大规模逃亡事件。
    任何战争,如果关系到中国存亡了,直接往美国丢核弹就行了,没那么多分析。
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    灵魂不一
    你认为无脑 首先是事后诸葛,普京一开始被情报误导 以为可以兵临城下逼乌克兰谈判。(如果是5年前还有可能,就是因为拖久了乌克兰的对抗意志起来了 被美国渗透掌控更深了)。加入北约就一切都晚了,乌克兰加入北约 就相当于台湾拥有核武器,你能等到台湾拥有核武器的前一个晚上再动手? 当然是敢冒头就动手,至少开始提炼浓缩铀的时候就要打
    我没有事后诸葛,他第一天打的时候我就觉得莫名其妙,人家美国佬疯狂挑衅你打乌克兰,我没想到俄罗斯真的无脑下场,我还在观网发过评论,俄罗斯的导弹威慑性做到最大化了吗
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    熔浆
    以北约的加入标准,乌克兰想进去,不知道要拉扯多久,俄罗斯这么多操作空间和手段,却选择最无脑的
    你认为无脑 首先是事后诸葛,普京一开始被情报误导 以为可以兵临城下逼乌克兰谈判。(如果是5年前还有可能,就是因为拖久了乌克兰的对抗意志起来了 被美国渗透掌控更深了)。加入北约就一切都晚了,乌克兰加入北约 就相当于台湾拥有核武器,你能等到台湾拥有核武器的前一个晚上再动手? 当然是敢冒头就动手,至少开始提炼浓缩铀的时候就要打
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    熔浆
    1.现在外部环境就莫斯科周边我觉得是恶化了几乎没友好国家;
    2.乌克兰战争开始前没这么容易进入北约,俄罗斯还有很多手段用,最简单的资源威胁欧盟。
    3.进入了和西方国家的消耗战,就算自身血厚,拼消耗也伤身
    你怎么知道俄罗斯没有威胁 默克尔能明白这种威胁,可惜德国刚换了领导人 一片混乱 被白左思维和美国忽悠,俄罗斯和马克龙谈了那么久,就是在威胁欧洲,可惜政客没有魄力,无法和美国和舆论对抗,只能被欠着鼻子走。是避免外部环境从不友好但是不敢惹俄罗斯 变成 敌对而且敢惹俄罗斯。3商女不知亡国恨,普京就是要让俄罗斯人蹦精神经,否则被温水煮青蛙,如果普京继续和欧美不撕破脸,等他死后俄罗斯就会一步步被和平演变,而撕破脸后,就算他死了 俄罗斯和美国关系也好不起来 俄罗斯国内的公知卖国贼 要行动就变难了,还是类似抗美朝鲜 抗美援朝之后亲美派一段时间内就不会有得势的可能。
    这是为了让俄罗斯50年后100年后还能保留现有国土,一时的经济损失是小事。
  • 这么大的国家,垃圾是一定有的;别怀疑,等到东方某国真要有大行动时,也会有这么一批。数量不多,恶心不小。
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    天刚破晓
    你其实可以选择不看啊……试试。立刻解决你的烦恼
    你可真是个大聪明,👍
  • 作者好象方方面面俱懂,整天把做过战地记者挂在口头,做为炫耀的资本。但19年到香港辩论,给香港殖人陶杰问得哑口无言,整天左右闪,窃以为其还引以为豪。
  • 俄罗斯(人)若认为这场战争是普京的战争,那俄罗斯完了。
  • 老胡在释放风向了,汽车要急转弯了,抓不稳扶手的一些乘客要被甩下车了
  • guan_16245213982184
    你真真是全才,从老百姓的日常到国际形势,你都要发文“高论”一番,令人厌恶。给大家一种假象和暗示你的发言似乎是国家态度的前奏,佩洛西访台前你给民间起的高调,你自己不觉有愧吗?
    你其实可以选择不看啊……试试。立刻解决你的烦恼
  • 鬼谷无传人
    那你的结论岂不是,俄罗斯干涉乌克兰内政(乌克兰该怎么管治乌东)不成,就有理由武力打击乌克兰并吞并领土?
    同样对比的话,蒙古国是我们之前划出去的,也承认他们主权,但是我们也可以学俄罗斯单方面对蒙古国的内政不满,然后直接推翻蒙古国拿回领土?
    这样也行?
    从丛林法则和领土扩张,能说通,从道义上,说不通。
    那不是扩张,是拿回旧土。譬如琉球。
  • XYS
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    观察者网让我好好改名字行不行
    你总不能说,现在的俄罗斯在搞统一战争吧……
    第三方视角和第一方是不一样的
  • 谁当战争的先锋呢?谁的孩子应先上战场?中央策划,军人,乌合之众,公务员……田忌赛马,如何排序,才能最大概率确保胜利呢?
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    灵魂不一
    俄罗斯不像中国是处于国力快速上升期而且政治稳定能保证国家战略政策的延续性,只要能拖就不亏(中国在台湾等问题上一忍再忍就是因为国力还处于相对上升期)。而且关键的问题是
    1普京老了要下台了 普京下台后俄罗斯短期内不太可能再有一个威望这么高的领导人能完全掌控国内,最坏的情况俄罗斯会重蹈乌克兰从90年到现在的路劲,内部各种势力内斗 频繁换领导人 贪污腐败盛行 反对派勾结欧美甚至中国 出卖国家利益。普京必须在剩下的时间为俄罗斯创造出一个好的外部环境。
    2陆地边界和海洋边界那是天壤之别,比如美国只要加拿大墨西哥不导向敌对阵营,那么美国永远安全,否则那就可能是灭顶之灾。因为陆地接壤(不是中印这种喜马拉雅山的地形)不仅仅是陆地军事直接威胁防御成本高,而且各种渗透 破坏的防御成本非常非常高,比如美国就放不了墨西哥移民难民,如果墨西哥是敌对阵营的,要搞美国的方法就多了。这是核武器防御不了的。
    普京是在尽力让俄罗斯能继续做为一个大国存在,而不是成为必须依附与任何阵营,否则百年之后,俄罗斯广大国土必然不保。
    1.现在外部环境就莫斯科周边我觉得是恶化了几乎没友好国家;
    2.乌克兰战争开始前没这么容易进入北约,俄罗斯还有很多手段用,最简单的资源威胁欧盟。
    3.进入了和西方国家的消耗战,就算自身血厚,拼消耗也伤身
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    熔浆
    回到第一个问题,乌克兰加入北约了吗?加入北约的标准他符合吗
    我甚至可以说 如果普京不强硬 不打这一丈 30 到50年后 俄罗斯就是下一个乌克兰,国土面积必然跌出世界前三
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    灵魂不一
    等加入了 俄罗斯再出兵那就是核大战了,因为有了核武器 俄罗斯必须在加入之前出兵。而且以乌克兰的情况 越拖加入的概率只会越大。不会扭转。那么就越早打越好。
    以北约的加入标准,乌克兰想进去,不知道要拉扯多久,俄罗斯这么多操作空间和手段,却选择最无脑的

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