为什么上海的人均GDP是韩国的76%,最低工资标准却只有韩国的26%?

2021年韩国最低月薪是182.25万韩元,刚好是人民币1万元整。上海最低月薪是2590元人民币。

先把话放在最前面。

从昨天下午开始,评论区里冲进来一群人,开始拿劳动时间说事。这些人的论据是韩国每年劳动时间是1900多小时,月均160多小时,并不是200多小时,所以我是在抹黑韩国。

但实际上根据韩国自己的规定:

韩国从(2018年)7月1日起正式实施每周最长工作时间缩短至52小时的新劳动制度。据韩联社报道,每周52小时工时制的率先适用对象为员工人数在300人以上的事业单位和公共机构。这些单位若要求员工每周工作时长超过52小时时,便属于违反《劳动标准法》,违规者将被处以2年以下的有期徒刑或2000万韩元(约合人民币12万元)以下的罚金。

而且从我跟之前韩国朋友的了解来看,以韩国的加班情况,月均160多个小时的劳动时间就是在糊弄鬼。

当然,更重要的地方是,在韩国没有规定最低月薪的情况下,所谓的“韩国最低月薪1万”就是用52X209这个算法计算出来的。如果按照某些人说韩国每月劳动160小时的话,那么韩国的最低月薪也就是8000多。

如果这样的话, 那么说韩国最低工资1万的人,就是别有用心了。

与其在这儿说我如何如何,倒不如先把这个全网早就以讹传讹的“韩国最低工资1万”的说法给纠正一下。

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关于韩国工资这事,真的是实打实的演绎了什么叫以讹传讹。我也算是见识到了以前号称专业的知乎,怎么到了今天这个鬼样子。

首先,韩国提升了最低工资标准这个事,没有任何问题。的确是提升到了每小时约合人民币52元左右。

但是,目前我是查不到韩国规定的月最低工资标准的。目前所谓的最低工资1万人民币这个数,实际上是把52/小时,乘以韩国月平均劳动时间209小时计算出来的。

表面上看,这么算看起来没有问题,但实际上很有问题。

上海的最低月工资标准是2590元,但与此同时上海每小时的最低工资标准是23元。

上海最低工资标准:月最低工资标准为2590元;小时最低工资标准为23元。月最低工资标准不含五险一金,由用人单位另行缴纳。月最低工资标准也不包括劳动者延长工作时间的加班费、中夜班津贴、夏季高温津贴及有毒有害等特殊工作环境下的岗位津贴以及伙食补贴、上下班交通费补贴、住房补贴。

如果按照韩国最低工资的算法,上海的最低月工资应该是23X209,即4807元。

至于韩国的最低工资有多少,我可以贴个韩国统计厅的数据:

韩国统计厅近日公布的一份数据,今年(2021)上半年2064.7万名工人中,近三成(29.8%)平均月薪不及200万韩元(约合人民币1.085万元)。具体来看,有205.6万人月薪不到100万韩元,占比10%。月薪在100~200万韩元的有409.7万人,占比19.8%。月薪在200~300万韩元的有687.5万人,占比33.3%,有366.6万人月薪为300~400万韩元,占比17.8%。400万韩元以上的有395.2万人,占比19.1%。这里面是有很多人拿不到所谓的每月1万的最低工资的。

我再贴个2019年的数据:

调查结果显示,首份工作月薪超150万韩元(约合人民币8754元)的青年有所增加。据报道,韩国统计厅2019年5月针对15至29岁青年就业特点的分析结果显示,首份工作月薪处于150至200万韩元区间的最多,占34.1%,较前一年增加0.3%。而处于100至150万韩元区间的青年占27.7%,较前一年减少3.4%。50至100万韩元区间也减少1%

这里所谓的“工作”指的就是全职工作。2018年时,韩国已经将最低工资上调到了每小时7500韩元。以此计算,韩国的月最低工资应当不低于150万韩元才对。但实际上,仍有相当一部人的月薪是低于150万韩元的。

类似的问题,在美国也是一样。

美国大多数州的最低工资都已经超过了10美元/小时,部分州甚至可以达到15美元,按这个标准美国应当没有月薪低于3000美元的工作了。

但实际上呢,美国月薪低于3000的工作还是相当多的。

再说说法国:

法新社报道,当地时间10月1日起,法国法定最低工资将上调2.2%,即每月增加约35欧元,从现在的每月1554.58欧元增加到每月1589欧元,最低时薪从每小时10.25欧元增加到每小时10.48欧元。

还是同样的计算方式,如果按照每小时10.48欧元,每月工作172小时(21.5工作日X8小时)计算,也应当有1800欧元左右,但为什么法国规定的每月最低工资标准只有1589欧元呢?

这个看一下相关的规定就知道了:

近日,江门市人民政府印发《关于调整我市最低工资标准的通知》,决定从2021年12月1日起,将我市全日制就业劳动者月最低工资标准调整为1720元/月,非全日制就业劳动者小时最低工资标准调整为17元/小时。对比我市上一次调整的最低工资标准,此次调整的全日制就业劳动者月最低工资标准由1550元/元调升至1720元/月,增幅约10.97%;非全日制就业劳动者小时最低工资标准由15.3元/小时调升至17元/小时,增幅约11.11%。

看清楚问题出在哪儿了没?

最低小时薪资对应的是非全日制就业劳动者,最低月工资对应的是全日制劳动者。在全世界范围内,就没有用每小时最低工资乘每月劳动时间来计算月最低工资的这种计算方法。因为凡是按照小时工资计费的用工单位,100%是不能提供长期就业岗位的,所以要提供更高的薪资来雇人。反之,能提供长期就业岗位的,一定会提供低一些的薪资,因为“稳定”本身就是有代价的。这在世界任何国家的就业市场都是一样。

但是现在我能看到的,不管是提到美国、欧洲还是日韩,计算最低工资的方式,都是直接用每小时最低工资X劳动时间,然后得出一个每月最低工资是多少。但很多人为什么不想一个最简单的道理,假如按照最低每小时工资乘劳动时间的做法就可以算出每月最低工资,那为什么政府要规定个每小时最低工资,而不直接规定每月工资呢?我也没听说过那个按月给工资的公司,会在大月份的时候,给员工多发一天的工资。

而我更纳闷的问题是,明明上海就有每小时最低工资标准,直接拿来跟韩国的每小时最低工资标准比不就行了?但凡是个企业财会人员,或者是负责招聘的HR,或者是一些公司的行政,应该都知道月最低工资和小时最低工资的区别。现在这问题下的一堆人,阴阳怪气的也好,痛心疾首的也好,还是想往回找补的也好,怎么就连这个最基本的差异就解释不清楚呢?

当然,如果有些人明知道这其中的差异,还在这儿说,那就是另一回事了。

至于说为什么上海的GDP只有韩国的76%,但小时最低工资不到韩国的50%,这个问题的确是可以从产业结构等问题进行分析的。你有什么想法完全可以说。

然而,如果真的要抬杠,我也完全可以换个角度去说。看一下下面这张图:

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可以看到,吉林省2021年的最低小时工资标准是19元,最低一档也有16元。

而根据国家统计局发布的信息可知,2020年吉林省的人均GDP是5.1万元,折合约8000美元,约相当于韩国人均GDP(3.15万美元)的25%。但是,吉林工资标准的最低一档(16元),差不多也相当于韩国最低工资的30%左右,最高一档相当于36%左右。

一个人均GDP相当于韩国1/4的省份,最低工资相当于韩国的1/3,这说明什么?说明吉林的经济和社会保障比韩国要好?

我要说这话,得被不少人冲烂了吧?

PS:

在发出这个问题的回答后,这个问题下面有一位知友不同意我的意见。在回答下予以回复的同时,还专门写了个回答:

这个人的逻辑实在是非常有意思。

他口口声声在强调韩国法律对劳动者的保护有多么严格,即韩国只要是全职工作,就不可能时薪低于最低工资。只要拿到的工资低于法律规定,那就一定有法律豁免的特殊情况。

因为“韩国对劳动者的保护很严格”。

要不是看到那么韩国职场霸凌事件,我还真特么信了。

而面对我贴出的韩国统计厅的这个数据:

据报道,韩国统计厅2019年5月针对15至29岁青年就业特点的分析结果显示,首份工作月薪处于150至200万韩元区间的最多,占34.1%,较前一年增加0.3%。而处于100至150万韩元区间的青年占27.7%,较前一年减少3.4%。50至100万韩元区间也减少1%

面对这个质疑,他的回复却始终只有一个角度:

500

他的逻辑我也总结了一下,是这样的一个经典三段论:

韩国法律规定全职工作最低工资不会低于RMB 52/小时。

现实中韩国有大量低于52/小时的工作。

所以,这些工作都不是全职工作。

在他的逻辑里,我肯定是必败的。

尽管按照正常人的逻辑想,韩国那月薪低于150万的30%以上的青年人里,不可能全部都是兼职工作吧?那可是几百万人呐。

但是,在这位大哥眼里,这就是有可能的。

凡是挣不到最低工资的,一定都是兼职——而只要是兼职,虽然月薪不超过150万,但时薪肯定也都是高于韩国最低工资水平的。

换而言之,在他眼里,韩国的劳动法规定了什么,什么就能得到不打折扣的执行,绝不可能有任何企业敢于违背法律来招聘员工。

也就是说,大韩民国是真正的人类法治之光。

既然如此,那我觉得我就没必要掰扯了。

PS2:

针对相关的质疑,再补充几个说明吧。

首先,按照各国公布的所谓“平均劳动时间”来计算劳动时间没有任何价值,因为这些时间是以年为单位把所有的节假日都算了进去之后得出的整体时间,但企业在进行计薪的时候,不可能这样计算,否则类似中国这样,10月放个长假,给你少算一周的工资,也没人愿意。在国内,不管当月是否有假期,也不论是大小月,通常都是按21.5这个工作日基数来计薪或者是核定工作量的。法国的情况我不清楚,但按照“平均劳动时间”来计薪的做法无疑是错误的。

其次,如果硬要拿劳动时间来掰扯,那就会发现韩国并没有“最低1万”的月薪,而很多国家的“最低月薪”跟时薪X劳动时间也对不上数,反而是“最低月薪”/劳动时间折算下来的时薪,要高于法律规定的最低时薪——这反而是在鼓励企业给提供不固定工作。

最后,还是那句话,不管法律规定的如何,是否能得到落地和执行才是关键的。就拿发过来说,目前他们的最低月工资是1500欧元左右,那是不是说法国就没有月收入低于1500欧元的人了?法国国家统计与经济研究所的调查显示的很清楚,法国依然有近1/4的劳动者(约400万人)月收入是低于1500欧元的。

500

上海的情况也比较类似,按照之前的统计,月收入低于3K的也有15%以上。(尽管这是2018年的数据)

500


在现实中,为什么最低工资制度往往不能得到彻底执行呢?

在理论上,最低工资制度的价值很大,他可以保障劳动者最基本的收入,但现实中最低工资制度的执行往往会遇到一个问题,就是企业的实际经营情况。

实际上,无论是中国、韩国还是欧美国家,面对最低工资制度,态度最为激烈的往往是中小企业。因为大型企业基本上都可以提供远低于最低工资标准的薪资,但中小企业则不然,特别是那些初创型的小微企业。这些企业很多都没有什么高技术,经营风险也大,对成本极度敏感。如果是在经济向好的时候,你好我好大家好,倒也还罢了,但如果遇到重大的经济危机或者类似疫情这样的黑天鹅,企业经营都有困难,再要求提升最低工资,那就真的是要了中小企业的命。

而略懂一点经济学也该知道,无论是中国还是外国,永远都是小微企业占多数,解决绝大多数的就业问题。这也意味着,最低工资制度事实上并不能真的全面保障劳动者的利益。对于很多企业来说,如果雇佣最低月薪劳动者的薪资支出已经超出了企业的承受能力,那么对企业来说就只有两个选择:

第一个选择,是招聘外来劳工,比如说韩国:

近日,为缓解制造类企业新雇佣人力不足和实行每周52小时工作制带来的用人压力,韩国政府决定把2020年中小企业(员工规模5-299人)雇佣外籍劳工的限度最高提至60%,普通雇佣许可制(签证类型:E-9)项下的外国人雇佣规模定为5.6万人。提交实行每周52小时工作制书面计划的制造类中小企业外国人雇佣比例最高可达20%。纺织、食品、橡胶及塑料、金属加工、机械设备相关制造行业或位于首都圈以外的中小企业的外国雇佣比例最高可达40%,同时满足以上两个条件的企业可将该比例上调至60%。此外,人力严重不足、且基本不抢占本国人就业机会的“农产品产地流通中心”岗位及“食品畜产品运输行业”明年将分阶段地向持H-2就业签证的同胞开放。

为什么韩国要把这些企业雇佣外国人的比例提升到60%呢?

我可没听说三星、LG这些韩国人自己都挤破头要进去的大型企业,要开放外籍劳工的。

第二个选择,就是改固定工作为不固定工作。

现在不管是韩日,还是欧美都出现了一个现象,那就是一边最低工资年年加,但另一方面青年失业率居高不下,甚至年年上涨。如果按照某些人所说,在这些地方随便打个工都能维持不错的生活,那这些国家何来这么高的失业率?

实际上,在欧美国家,有无固定工作,对个人的职业发展影响是很大的。固定工作,一是会有更好的职业稳定性,另一方面也可以提升个人的信用,更方便拿到信用卡、房贷、车贷等等,提升个人的生活质量。

而那些在拿韩国最低工资对上海冷嘲热讽的人,不放想一个简单地问题:假如上海真的按每小时23元、每月172小时的最低工资来计算,那上海的最低工资应当是4000元左右,如果企业再合规缴纳社保,则企业实际的用人支出是5200元。抛下盲目的义愤填膺,不妨认真想一下,上海是否所有企业都能承担得起5200元/月的用人成本?特别是那些没有什么技术含量、每年就是老板自己都勉强糊口的小微企业。

如果按照某些人上海是韩国GDP的76%,所以薪资也应当是韩国76%的算法,那么上海的最低工资就应该到6020元,企业用人成本要将近8000元。那些街边的小餐馆、郊区是几个人的小工厂,真能扛得住8000元/人/月的用工成本?这意味着一个10个人的小公司,每年的人力支出就是100万,再加上房租水电各种税费,他们真的能不亏本么?这个在上海开过公司的朋友可以出来说一下。

说到底,如果真觉得提升了最低工资,所有人的生活水平就能升上来,那为什么不干脆把最低工资定为每月2万呢?反正这么一定,中国就是世界上最低工资最高的国家了,至少还能落个好名声。

即便是规定了最低月工资的法国,月收入低于最低工资标准的也还有1/4,总人数达五六百万以上——当然,按照某些人的解释,这些肯定都是非全职工作。法国对劳动者的保护可严格了,不可能出现违背劳动法的情况。反正只要国外规定了一个最低工资线,就是所有企业都能以高于这个工资线的成本维持运营,不可能出现一部分企业根本负担不起用工成本的情况。

最后,这几年知乎上常出现一种论调,就是欧美日韩最低小时工资多少多少,在哪里就算是打零工每个月也能收入多少多少。对这种论调,我觉得挺扯的。不管在哪个国家,想要获得相对稳定的生活保障,一份固定工作都是必不可少的——除非你是能力很强的自由职业者,能获得远超普通人的收入。何况,就连他们本国的年轻人都已经有1/4~1/3的失业率了,你一个普通的外国人过去,如果没有过硬的职业技能,只靠打零工,真的能维持体面的生活吗?

如果你还是觉得哪怕是在国外打零工拿个最低时薪,都比国内好很多,那就别犹豫,赶紧run吧。

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