文艺片,拿奖再多也没人看?| 猛侃专栏

让更多的“野马”自由奔跑。

一年多之前,电影《野马分鬃》的风头很盛,在戛纳、伦敦和釜山等多个国际电影节亮相,又在国内的平遥影展和海南岛电影节拿奖,转了一圈,好评如潮。

彼时和电影从业者的聊天里,大多是对影片的赞赏好评,但大家又都心知肚明:这片子上院线也卖不了多少钱。

六天前《野马分鬃》上映了,现在票房刚过千万,如预言中的那样,没有打破“电影节电影”、文艺片的院线票房“魔咒”。

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不久前上映的《乌海》也经历了类似的情况,其实每年都有一些这样的影片勇闯大银幕,有成熟导演像万玛才旦的《气·球》《撞死了一只羊》、王小帅的《地久天长》等,或者新人新作,像《过春天》《第一次的离别》等。

它们入围国际或者国内的电影节,被当做艺术作品来讨论,获得认可和关注,而一旦进入到院线面对大众,又跌入票房平平的“命运”里,无人问津。

这些电影好看吗?怎么定义一部电影是不是好看的?

有没有什么办法,能让一些还不错的“小片子”多卖点钱?

在当下,电影对大多数中国观众来说,有什么意义和功能?

设想,如果小成本文艺片都能卖大钱,那么漫威和工业大片怎么办?

或许我们可以通过讨论这几个问题,来找一找“野马们”在国内票房市场“野”不起来的原因。

观众凭什么走进影院

《野马分鬃》讲的是一个即将毕业的男孩,买了一辆破二手车,和好朋友一起“上路”的青春故事。但与很多剧情片不同,它有好像没有讲什么明确具体的故事,拍的是一种青春状态:

一些看起来没那么“体面”的年轻人,在人生的某一个阶段按照自己的方式肆意生长的状态。

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当时戛纳官方给影片的评价里有一句“hides an inventive and unpredictable odyssey asfree as the air, with a totally fresh perspective on Chinese cinema”,认为它未知又有新意的冒险,像空气一样自由,有中国电影的新视角。

国内上映后,影片豆瓣评分6.6,给出四星和三星的观众占比最高,评价尚可;一批电影人在首映礼大加称赞,为影片站台。

但,这些并不是大众掏钱买票进电影院看电影的理由。我们讨论一部电影在电影节获奖、业内好评,和讨论观众看电影的行为动机时,是两种不同语境的。

写到这里的时候,微博热搜正好有“情侣看电影的小tips”词条,点开后看到热度比较高的几条微博,都在讲一些类似“和男友看电影不露脸锁屏壁纸这样拍”的话题。

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或许对大多数人来说,看电影并不是为了去研究电影的文本镜头和艺术性,而是为满足正常人都会有的社交、娱乐需求。

可当下的娱乐方式有太多了,线上玩玩游戏、看看直播、刷刷小视频,追剧和综艺等等,方便又省钱,线下的选择也不少,吃饭喝酒买东西,剧本杀密室打麻将。

电影对普通人来说有什么吸引力?

票价越来越贵,在大城市去看一场电影来回要花费的交通时间,比电影时长还要长,观影的过程还不太好交谈,看完也就散场的十几分钟里会聊一聊片子。没有了春节、国庆这样大的节假日的加持,电影根本打不过其它娱乐方式,今年大档期内外票房市场极度冷热不均的现象就是证明。

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而另一个很多人都会举的例子是:如果一个上班族,五一放假了要跟心仪的异性约会,是选择去看《你的婚礼》还是《悬崖之上》?

再延展下去,能让现在的观众走进影院的理由,要么是话题热度超高的大片,像新的影史票房冠军《长津湖》,要么是能去电影院里找找共鸣、宣泄情绪的,像《你好,李焕英》,或者是那些视听体验佳的好莱坞爽片——

文艺片几乎不占优势。

小成本制作,宣发预算也有限,玩不起铺天盖地的营销,很多人甚至都不知道影片上映了;影院也不是公益组织,有大片上映自然要多给排片来维持经营,想看文艺片的观众只能选择特别早或者特别晚的非黄金时段的场次;一部大片要花上几百、几千人的时间和心血,几亿的投资规模,来博取更高的票房,小成本艺术片如果也能赚到相同的钱,大片厂费那么大劲图什么?

道理大家都懂,但文艺片就不该存在、不配有观众吗?

当然不是。

该认命吗?

“艺术电影是小众电影,但是观众多样性的电影审美还没有培养起来,所以艺术电影的观众也是小众的。”有知名导演对毒眸如是说道。

去年《气·球》上映时,中国电影艺术研究中心副教授左衡也曾对毒眸表示,艺术电影最核心、稳定的受众数,保守估计可能只有15-50万人。

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《气·球》(图片来源:豆瓣)

毒眸也曾经在论坛里讨论过艺术片观众的问题,像《小偷家族》《波西米亚狂想曲》《冈仁波齐》《百鸟朝凤》这些相对现象级的艺术片,最终票房落在1亿左右,换算成人数的话约为300万人。

不管观众是几十万还是几百万人,对艺术片来说,最难的都是如何培养、调动它们的目标观众。这个问题,或许要回到电影本身来回答。

第五代导演何群曾公开表示,当年《黄土地》的拷贝只卖了30多个,“实际上,20世纪80年代的中国电影整体都呈这种状况,那就是对艺术的追求和创新要远远大于对市场的欲望。”

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《黄土地》

“拍得再好看一点吧。”有从业者强调,一些艺术片专注于“自己的那点事”,讲的故事离普通人太远,“甚至有一些故作玄虚、不知所云的片子也打着艺术电影的名号去掩饰自己的差劲。”也曾有知名类型片导演对毒眸表示,现在很多电影创作者的叙事能力太差了。

当然,这并不是要求艺术片像商业片一样按照成熟的“套路”去讲故事、获得观众共鸣,而是在强调“一旦对票房有高一点的期待,就必须足够了解市场和观众”。

而市场层面,也应该给到优质的艺术片更多的机会。

“偏小众的艺术片不像商业片那样,能在短时期内、一次性地吸引众多观众、释放高票房,艺术片的观众是慢慢、一点点地集聚起来的,”中国电影评论学会会长饶曙光曾对毒眸表示,艺术电影要找到自己的目标观众群体,还是需要在长线放映的机制,慢慢去吸引可能喜欢这部影片的观众,“商业片的发行和放映模式,在小众艺术片身上来说可能不会有太好的效果。”

艺术院线、分线发行是艺术片的一种选择。在像艺联这样的艺术院线长线放映,稳定地获取观众注意力、培养期观众的机会,集中核心观众后把口碑释放出去、吸引更多的观众,

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除此之外,也有越来越多艺术片将放映阵地转向了网络。版权售卖或者分账模式获得的收益,都可以成为艺术电影重要的收入来源。当大银幕不能满足电影被更多人观看的愿望时,小屏也有机会帮助影片找到属于自己的观众。

虽然可以预见的是,在很长一段时间内,那些在电影节获奖的影片、文艺片还是要面临票房维度的挫败,但对于电影艺术的发展来说,仍然需要这一类影片源源不断地出现,去探讨电影艺术的表达方式、更新影像艺术的发展阶段——

大众与小众并存,不管是什么类型、讲的什么样的故事,只要是好的电影,都有权利获得属于自己的一席之地。

而回到最开始的话题,电影节存在的意义,在于表彰优秀的作品,鼓舞和激发更多电影人电影创作的动力。电影节电影有院线梦也再正常不过,毕竟“被观看”一直是电影的宿命。

只不过,如果对票房市场有期待,那么电影人要付诸的努力、背负的东西,都要更多一些,在票房上折戟,或许只是做电影这件事诸多困难中的一个而已。

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贾樟柯电影《一直游到海水变蓝》

很多人有自己的方式来面对,像贾樟柯导演的片子从来没有在国内卖得特别好,但他依然有多重努力去保证拍电影这件事的“收益”,也有更多的尝试去做和电影相关的事;除了他之外,还有一大批并没有专注于用票房来证明自己的优秀导演,用微薄的资金和持久的投入,继续着他们的电影事业。

因为大家都明白,在任何一个电影市场里,继续认真勇敢地做电影,几乎是对抗那些所谓的“不公平”唯一的、最好的方式。

期待电影“野马们”继续生猛,自由驰骋。

文 | 张颖

热门评论 12

  • ——即将毕业的男孩,买了一辆破二手车,和好朋友一起“上路”的青春故事。
    不还就是某娄姓导演几十年前那部剧情莫名其妙、人物毫无逻辑、只是从头艹到尾、删掉那几个作死镜头也毫无影响的所谓青春疼痛片的老路么?
    上世纪美国七十年代就玩剩下的东西,而且跟国内情况四六不着,还有什么好说的?脱离生活大家觉得假还不让人说了?
    《我不是药神》是不是文艺片?《钢的琴》是不是文艺片?还有《万箭穿心》、《相爱相亲》,这些文艺片看的人少了?
    这些片子为什么大家愿意看?还不是真是可感?药神的案子大家或多或少都关注过,钢的琴描绘的东北色调大家都看到过,李宝利的愚蠢大家都见识过,相爱相亲里三代人的三种选择大家也都体会过,这样的片子大家看着舒服,看得人自然也就多了
    好吧,也不必真的就贴近现实,但是请问主创们有曹保平和忻钰坤的脑子和手腕么?这部电影已经到了《心迷宫》或者《烈日灼心》、《追凶者也》的水平了?行我打个折,《白日焰火》可以了吧?有么?
    然后还想商业上成功?脸这么大呢?
    另外也不用拿《地久天长》来说事儿,这种片子奖拿到手软不说,商业上其实也亏不了,毕竟成本低,流媒体外加电影频道也妥妥回本了
  • 举一个例子,我曾写过一篇小说,以自己的经历为原型。发给两个朋友看,一个是北漂,感动得不要不要的,说一边看一边流眼泪。另一个是专业编辑,瞅了一眼:格局不大。
    这就是所谓文艺片的处境,他打动的是能与电影创者共鸣的人。但是作为市场的平台,和受众,一来平台是否愿意为你吆喝,二来受众是否正好都能看到这个片子。
    就算现在网络如此发达,也做不到把合适的片子送到合适的人面前。未来大数据再强大一点能否做到,恐怕难。
    所以,还是得看观众缘。另外,什么人最适合拍文艺片?功成名就的导演,当他个人形成品牌效应的时候,就可以拍点自己想拍的东西,也许云山雾罩,也许有的人不知所云,但是只要他打动了他想打动的那拨人,就够了。
    可惜,功成名就的导演往往忘了初心,忘了自己最想表达的东西,他们不愿意把自己的声名与金钱为自己潇洒走一回。
    反而是名不见经传的小导演,愿意为了梦想挥洒青春,但他们多半没有足够的财力和名气。
    这就是人生,残酷的现实。此题无解。
  • 善言无瑕
    文艺片和商业片外表看似相同,其实内里完全不同,因此观众群体重合度不高。就像网络爽文和发在纯文学刊物的小说的区别一样。
    《尤利西斯》、《城堡》、《追忆似水年华》现在依然小众。但是它们定义了现代小说的写法,现在很多爽文都会用到意识流,虽然未必是从《追忆似水年华》那里学的,但是源头依然是普鲁斯特。
    王家卫赔钱了很多年,直到有一天很多人看不懂也要说自己看过重庆森林,他不时尚,但他定义了时尚。
    戴锦华教授的一段话让我印象深刻:六七十年代的观众是弥足珍贵的,那些观众知道自己不光是花钱买乐的,而是去学习的、去跟艺术相遇的,跟进入歌剧院、博物馆、图书馆是一样的状态和心情。另外,那个时候人们相信电影,相信电影不光是艺术,也塑造着我们的社会和未来。”
    看不懂,那是因为你差,而不是电影差,电影史上写满这些伟大的名字,而不是那些金灿灿票房。
    又来了,多少年了,还是垃圾观众那一套,能不能别又当又立,你们这些人故意将观看门槛设置得那么高(不好好说故事而故意去意念化、所谓艺术化),或者说那么难受(看着痛苦、看着累),就别怪观众不买账啊。
    六七十年代的观众什么去学习去艺术相遇什么的,根本就是胡扯,那时候的人民群众娱乐条件有限,电视机都没有,电影院就是最好的场所,也只有电影院,而真正引进大荧幕的,有哪部是真正晦涩难懂的?有哪部不是故事流畅的?老百姓看得懂也喜欢看。
    讲老实话,无论东西方、过去还是现在,艺术片就是小众的,你们追求的就不是票房!也就是不追求大众的观看喜好,不管是商业还是艺术,拍出来,进影院,你就是商品,就是拿出来卖的!就不能去责备院线不放,也别责怪观众不爱看,你要出路,可以出影视光盘、可以上流媒体,也可以组织爱好者去小剧场播放。
  • 善言无瑕
    文艺片和商业片外表看似相同,其实内里完全不同,因此观众群体重合度不高。就像网络爽文和发在纯文学刊物的小说的区别一样。
    《尤利西斯》、《城堡》、《追忆似水年华》现在依然小众。但是它们定义了现代小说的写法,现在很多爽文都会用到意识流,虽然未必是从《追忆似水年华》那里学的,但是源头依然是普鲁斯特。
    王家卫赔钱了很多年,直到有一天很多人看不懂也要说自己看过重庆森林,他不时尚,但他定义了时尚。
    戴锦华教授的一段话让我印象深刻:六七十年代的观众是弥足珍贵的,那些观众知道自己不光是花钱买乐的,而是去学习的、去跟艺术相遇的,跟进入歌剧院、博物馆、图书馆是一样的状态和心情。另外,那个时候人们相信电影,相信电影不光是艺术,也塑造着我们的社会和未来。”
    看不懂,那是因为你差,而不是电影差,电影史上写满这些伟大的名字,而不是那些金灿灿票房。
    我觉得您没有分清艺术的界限。现实的升华与无病呻吟,是两码事。法国的新浪潮、意大利的现实主义与新现实主义,包括新中国的某某代,都是电影史的丰碑,哪一个是脱离现实的?没有基础,就没办法高屋建瓴。我现在看到的很多所谓艺术电影不过是惺惺作态罢了。电影是工业,注定是迎合大众的。我不否认观影与看诗歌一样需要学习和培养自己的审美能力。电影诞生的很晚,所以当初有很多容许实验的阶段。当初法国电影手册派的戈达尔的剪辑技巧,从我家到你家不需要拍摄路上开车的过程就跳切了,那时是创举,今天我们习以为常,这也是为什么有人今天看戈达尔摸不着头脑,不明厉害在哪里的原因。但实验阶段已经过去,今天电影工业已经非常成熟,那我们就不得不承认这条工业线生存的条件。文学和美术,常常是一个人就可以完成的,而一部现代的电影需要多少人力物力?这其中的成本简单换算就可以清楚。面对现实。艺术可以有,欣赏能力有高低,如果接受不了,就寄期望于其他艺术形式吧。因为现代电影的艺术,可能还有很多人瞧不明白。就比如《亮剑》,我不停的拍案叫绝,但在沉浸于所谓艺术的人眼中,这根本不搭边。最后,我爱杜甫。
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    善言无瑕
    商业片的观众和文艺片的观众各玩各的,我看的文艺片应该也有几百部了,但是商业片也看过一些,我从来不会去诋毁商业片,存在即是合理。但是那些看不懂就觉得是烂片的是不是可以谦虚一点?看到有人说自己随便写个剧本也比文艺片好,我说的就是这些自以为是的。
    电影是有商业属性的,立项,找投资,评估,上映之后赚 平 赔,既然是有投资,你能要求人家拍好之后不走进院线吗?王家卫为了拍那些赔钱电影,专门成立了泽东影业,什么叫又当又立?如此龌龊的话只能说明你不了解电影。
    你要拿王家卫说事的话(我对他早期的电影也是很喜欢的),巧了,我还真看过分析他的赚钱之道,就如你说的,墨镜王一直赔钱是怎么活着的,早期他是依据香港买片花机制赚钱养自己和团队的:大明星、大制作,拍完收获上映前就赚回他成本了,亏的是投资方的钱。
    而他真正赚钱之道则是:
    1.墙内开花墙外香:墨镜王的片子在香港本地是一直赔钱货,但是在国外很有名气和赚头,应用不少国际电影节已经运作一种分散但强而有力的发行和推广系统。当年由于《春光乍泄》题材敏感,甚投欧美电影节及观众的胃口,加之时机契合,王家卫首次参赛就获得戛纳影展最佳导演奖,自然成绩突出。戛纳国际电影节不久,《春光乍泄》即风行欧美艺术片市场,之后欧美片商趁势将《重庆森林》和《堕落天使》推出,反响同样颇佳。
    而墨镜王的电影在内地票房不差的,1999年的《花样年华》堪称行销策略最成功的典范,东方色彩与怀旧情调令欧美观众如痴如醉,梁朝伟夺得戛纳影帝则让这部获奖影片更加好卖。另外,《花样年华》作为第一部在内地公映的「王家卫电影」,亦为王家卫成功打开内地市场打下基础。影片虽然耗时经年,经常重新上映,比如近年的韩国。长期以往赚钱盈利应不在话下。
    2.电影衍生商品:
    靠DVD销售赚取利润是电影盈利的一种重要方式。
    2006年,由泽东公司监制并创意的《春光乍泄》戛纳电影节十周年限量版套装DVD上市。其实单就碟片的花絮和配置来看,这个套装并无出奇之处,无非将当年张国荣逝世不久发行的《摄氏零度春光再现》制作特辑重新列入,再增加些导演评论音轨、原声大碟和删节片段而已。
    但说到赠品,我们就不禁要感叹泽东的想像力了,居然附送电影原装伊瓜苏瀑布走马灯,而且买DVD送「春光乍泄」内裤一条,堪称前所未闻的赠品!
    另外,《春光乍泄》DVD的外包装盒由名师设计,共发行2046套,每套售价近1000元人民币,对于如此天价,许多影迷虽然望碟兴叹,但购买者依然趋之若鹜,赚钱盈利已是必然。
    而王家卫将自己所有电影在2020年完成4K修复,并推出DVD套装。
    3.以广告收入来养电影:
    《花样年华》是王家卫和泽东的事业转折点,梁朝伟和张曼玉凭此成为诸多国际品牌的广告代言人,泽东亦及时开拓广告制作业务,先用《花样年华》的男女主角为内地拍了一集房地产广告,据说收入比拍一部电影还高。因此,王家卫决定把泽东做成顶级广告制作公司,用拍广告来养电影。
    如今,王家卫的这一策略已取得成效。他先是与吴宇森、李安等国际名导一起为宝马汽车拍摄网络广告,成功打出名堂。
    接着,泽东又为国际著名女星莎朗•斯通拍摄Dior广告,专门针对亚洲市场,反响良好。
    后来王家卫又为法国时装品牌Lacoste拍广告,并由泽东签约艺人张震担任全球广告代言人,单是代言人的酬劳已超过千万。而这个广告亦是首次由中国人班底拍摄,由此已尽显泽东作为顶级广告制作公司的地位。
    4.版权收入:
    电视台、流媒体平台等播放都要给版权费的
    所以你要以王家卫来举例就恰恰证明了我说的,艺术电影盈利靠的根本就不是票房,而是额外收入,比如贾樟柯等靠的就是国外获奖,有奖金而且大头是卖版权!
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  • 艺术电影跟商业电影的区别,好比实验室培养皿发现的青霉素和药店销售的青霉素,即便我们知道一部艺术电影有闪光点,也需要经历漫长的提纯过程把闪光点提取出来变成观众能接受的商品。艺术电影有存在的意义,一个健康的电影产业也的确需要更多的艺术电影,但这个成本应该由影视公司来承担而不是观众。
    毕竟观众花钱买的是成熟的商品不是实验室的半成品。
  • 昨天补看了《地久天长》,真是很好的片子,建议大家去看一下。要知道这片能讲成这样,票价100元我也去支持。
    文艺片其实很好,很多切中人心的真的很好,但是对于刚走进影院的一个观众,他要考虑的问题首先是:这片子值不值得几十元票钱和一两个小时的时间?买票的时候是不知道的。那这里有个下限的问题:买个文艺片,如果是烂片那就很亏,,买个商业大片,剧情可能烂,但是至少可以看看场面啊?对吧?所以说除非文艺片整体分值提高,否则天然具有劣势。
  • 很喜欢《过春天》这部片子,因为身边有不少主角的身影,要么是香港司机在深圳的私生子,要么就是水客,都一样为了生存每天奔走在中港两地,他们对香港和深圳的了解,要深过所有其他人,既有一些骄傲,也有更多的落魄。
  • 善言无瑕 隔海观潮
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    双期
    又来了,多少年了,还是垃圾观众那一套,能不能别又当又立,你们这些人故意将观看门槛设置得那么高(不好好说故事而故意去意念化、所谓艺术化),或者说那么难受(看着痛苦、看着累),就别怪观众不买账啊。
    六七十年代的观众什么去学习去艺术相遇什么的,根本就是胡扯,那时候的人民群众娱乐条件有限,电视机都没有,电影院就是最好的场所,也只有电影院,而真正引进大荧幕的,有哪部是真正晦涩难懂的?有哪部不是故事流畅的?老百姓看得懂也喜欢看。
    讲老实话,无论东西方、过去还是现在,艺术片就是小众的,你们追求的就不是票房!也就是不追求大众的观看喜好,不管是商业还是艺术,拍出来,进影院,你就是商品,就是拿出来卖的!就不能去责备院线不放,也别责怪观众不爱看,你要出路,可以出影视光盘、可以上流媒体,也可以组织爱好者去小剧场播放。
    商业片的观众和文艺片的观众各玩各的,我看的文艺片应该也有几百部了,但是商业片也看过一些,我从来不会去诋毁商业片,存在即是合理。但是那些看不懂就觉得是烂片的是不是可以谦虚一点?看到有人说自己随便写个剧本也比文艺片好,我说的就是这些自以为是的。
    电影是有商业属性的,立项,找投资,评估,上映之后赚 平 赔,既然是有投资,你能要求人家拍好之后不走进院线吗?王家卫为了拍那些赔钱电影,专门成立了泽东影业,什么叫又当又立?如此龌龊的话只能说明你不了解电影。
  • 说白了不就是不想讨好观众吗,不想讨好观众还想要有票房,这是不是又当又立呢?

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  • 善言无瑕
    文艺片和商业片外表看似相同,其实内里完全不同,因此观众群体重合度不高。就像网络爽文和发在纯文学刊物的小说的区别一样。
    《尤利西斯》、《城堡》、《追忆似水年华》现在依然小众。但是它们定义了现代小说的写法,现在很多爽文都会用到意识流,虽然未必是从《追忆似水年华》那里学的,但是源头依然是普鲁斯特。
    王家卫赔钱了很多年,直到有一天很多人看不懂也要说自己看过重庆森林,他不时尚,但他定义了时尚。
    戴锦华教授的一段话让我印象深刻:六七十年代的观众是弥足珍贵的,那些观众知道自己不光是花钱买乐的,而是去学习的、去跟艺术相遇的,跟进入歌剧院、博物馆、图书馆是一样的状态和心情。另外,那个时候人们相信电影,相信电影不光是艺术,也塑造着我们的社会和未来。”
    看不懂,那是因为你差,而不是电影差,电影史上写满这些伟大的名字,而不是那些金灿灿票房。
    塑造社会和未来的不是工程师、革命者,然后居然特么是一群文艺工作者?
    别的我大概也不配置喙,阁下尊口开这么大,问过普契尼和比才的意见了么?
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    Mac老郎
    其实这事搁现在,报警也是最佳选择,现在如果你带着亲戚捉奸,自己拍的视频证据,法院可能视为侵犯第三者的个人隐私,以程序正义、证据获取不合法的理由,排除掉这个事实证据不予采纳。所以,逼得某些人报假警,比如举报嫖娼,然后以警察执法记录仪的影像、出警记录、报案回执,作为合法证据来证明对方是过错方。
    是的,在当时的武汉,我觉得报警也挺正常
  • 不为观众拍的电影,却希望观众支持?
    这是巨婴的思维吧。
  • 全部楼层
    梁州小卒
    关于《万箭穿心》,电影看过,小说没看过。
    只说电影吧。讲故事还不错,整体剧情也符合我对武汉的认知。
    但在人物刻画、关系处理上,我觉得导演明显是有问题的。
    李宝莉这个人物,确实有性格缺陷。
    但在丈夫出轨这种破事上,处理的有问题么?
    丈夫想要个体面,但他跟别的女人滚床单的时候,体面在哪里?被警察抓了说举报的坏?典型的自私自利。
    口口声声说和那个女人是真爱,但被揭穿之前和之后,为什么又不敢离婚呢?有胆子跟别的女人偷情,但连离婚都不敢?别说什么观念问题。八九十年代的武汉,离婚已经不是大事儿了。
    婆婆的反应其实是最正常的,儿子为什么而死,她心知肚明。被抓奸只是引子而已。归根结底还是儿子没担当。对李宝莉,她的感情其实挺复杂,既因为儿子而记恨,又感激对方这么多年的付出。
    至于儿子,跟他那个自私自利的废物爹一模一样。母亲养他十几年,抵不上父亲的情妇给他说的几句话。当然,片子里从头至尾没看到李宝莉跟儿子单独相处的情节,可能婆婆的存在和李宝莉的性格缺陷,让这对母子缺乏沟通,最终导致了儿子的仇恨。
    看剧情,作者明显是对李宝莉有同情的。但整部片子里,处处体现出对体力劳动者的轻视。
    婆婆一口一个儿子是知识分子,瞧不起李宝莉卖苦力。但影片中隐晦的点出,结婚前儿子和婆婆都是农村户口,李宝莉是城市户口。当年也是靠着和李宝莉结婚才能在城市里定居、招工。而李宝莉之前得家境可能也还不错,只不过后来吃了没文化的亏,只能卖苦力。
    当然,整部片子里,只有李宝莉是令人敬佩的,虽然前期有点糊涂,但面对这样的生活困境,她终究能直面困难,洒脱而去。
    说的是万箭穿心,看到的是一个坚强的母亲。
    其实这事搁现在,报警也是最佳选择,现在如果你带着亲戚捉奸,自己拍的视频证据,法院可能视为侵犯第三者的个人隐私,以程序正义、证据获取不合法的理由,排除掉这个事实证据不予采纳。所以,逼得某些人报假警,比如举报嫖娼,然后以警察执法记录仪的影像、出警记录、报案回执,作为合法证据来证明对方是过错方。
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    Mac老郎
    观点赞同,除了关于李宝莉的蠢。即使作为男人,我也不得不说,那不过是个可怜的女人,换成一个性格如她强势的男人,在她的处境也不会比她做得更好。除了那些自绿男,很难想象一个强势的男人在目睹妻子与别人开房后,能在听房后还只是心机报警,一个强势的男人只怕早就踹门打进去了,如律师那样有心机男,往往会想着捉奸时怎么拍下取证,怎么转移资产让她净身出户,想她过得凄凄惨惨后悔失去我。但凡男人绝不会为孩子在背叛这事上隐忍苟全家庭,不会说什么祝福你中年老树开花找到灵肉合体的另一半,就算你加上知识分子知性女人的buff也不行,也不会让奸情合理化,但是影片中却让男主在这事上收获同情。而她在听房欲砸门的那刻收住,蹲在无人处哭得撕心裂肺(演技炸裂的一段),可见对丈夫是真爱,而丈夫早已身心叛出。
    我知道很多人不喜欢她,不过是因为她自己底层还瞧不起搬家工人,抠抠索索不给丈夫留面,觉得她遭遇的被背叛是咎由自取,更不该报警毁人事业,还有她刻薄婆婆,更是失了孝顺媳妇的道德高地。但现实地说,那种对体力劳动者的轻视,不过是城乡二元背景下,武汉典型的小市民心态啊;不喜欢凤凰男的婆婆或者农村亲戚到访小家,这种琐碎的婆媳不和到现在也绵延不绝啊;报警也只是她保全家庭的小心机,否则能怎样,装作不知,让他们继续发展下去,还是转变性子,各种煲汤端洗脚水求挽回?现实里官太太因背叛一怒揭发丈夫贪腐,悍妇上单位打闹,这种事还少了?现实里孝顺公婆的好媳妇还不是一样遭背叛,她已经很体面了。
    再反观她丈夫,非常典型的懦弱又有些精致利己的知识分子,抱怨女方强势主外的同时,也别忘了恰恰是他的懦弱造就了这样的家庭格局,想象一下,他没升职分房前,是谁为柴米油盐在菜市场各种讲价,为生活锱铢必较,他肯定是抹不开面的,搬家时就想突然雄起啊?他当时追李宝莉也不过是因为她是整条街最靓的妞,后来嫌弃悍妇,铁了心要离婚追求更年轻、不庸俗、懂他、崇拜他的白玫瑰,可闹得满城风雨该二选一时又怯懦了,不敢离了,就这么把情人搁那自顾自的羞臊了,也难怪吃回头草时,连情人都看不起他,说他不懂女人。你看,红玫瑰与白玫瑰都不待见,又下岗了,职场情场双输,一个懦弱的人可不就自杀了。好像很可怜?不,像《钢的琴》里下岗工人,老婆离婚的,多了去了,有知识分子这么脆弱吗?说到底,男主女主都应了性格决定命运那句话。
    他儿子也是无语,父亲背叛母亲,大概在他眼里是不堪忍受悍妇,精神抑郁需要一个知心恋人排解苦闷,可那也不是婚内出轨的理由啊,先离再娶,会有授人以柄捉奸报警的事吗?而母亲当棒棒(这轮回大概是作者故意嘲讽她当初对体力劳动者的轻视)撑起家庭,守寡多年,整一段黄昏恋,他就觉得很肮脏。最讽刺的是,当老师表扬瞧人家有那样一个棒棒妈还学习那么好,他的那种为母亲职业的羞恼神情,仿佛让人看到了他父亲的爱面子。女主最让人敬佩的事,即使遇上这样嫌弃、报复自己的儿子,她居然是洒脱地离开,没有哭喊着求儿子养老,这一点从始至终的要强,我很钦佩。
    关于《万箭穿心》,电影看过,小说没看过。
    只说电影吧。讲故事还不错,整体剧情也符合我对武汉的认知。
    但在人物刻画、关系处理上,我觉得导演明显是有问题的。
    李宝莉这个人物,确实有性格缺陷。
    但在丈夫出轨这种破事上,处理的有问题么?
    丈夫想要个体面,但他跟别的女人滚床单的时候,体面在哪里?被警察抓了说举报的坏?典型的自私自利。
    口口声声说和那个女人是真爱,但被揭穿之前和之后,为什么又不敢离婚呢?有胆子跟别的女人偷情,但连离婚都不敢?别说什么观念问题。八九十年代的武汉,离婚已经不是大事儿了。
    婆婆的反应其实是最正常的,儿子为什么而死,她心知肚明。被抓奸只是引子而已。归根结底还是儿子没担当。对李宝莉,她的感情其实挺复杂,既因为儿子而记恨,又感激对方这么多年的付出。
    至于儿子,跟他那个自私自利的废物爹一模一样。母亲养他十几年,抵不上父亲的情妇给他说的几句话。当然,片子里从头至尾没看到李宝莉跟儿子单独相处的情节,可能婆婆的存在和李宝莉的性格缺陷,让这对母子缺乏沟通,最终导致了儿子的仇恨。
    看剧情,作者明显是对李宝莉有同情的。但整部片子里,处处体现出对体力劳动者的轻视。
    婆婆一口一个儿子是知识分子,瞧不起李宝莉卖苦力。但影片中隐晦的点出,结婚前儿子和婆婆都是农村户口,李宝莉是城市户口。当年也是靠着和李宝莉结婚才能在城市里定居、招工。而李宝莉之前得家境可能也还不错,只不过后来吃了没文化的亏,只能卖苦力。
    当然,整部片子里,只有李宝莉是令人敬佩的,虽然前期有点糊涂,但面对这样的生活困境,她终究能直面困难,洒脱而去。
    说的是万箭穿心,看到的是一个坚强的母亲。
  • 没看过野马,但百度了下:“该片讲述了即将大学毕业的阿坤像所有少年一样急于驰骋于社会,一辆二手吉普车却将他带向了人生的另一个路口的故事”
    作者说了这么多,其实还是电影不接地气。
    即将大学毕业的学生买辆二手吉普出去晃,这种故事发生在美国很常见,但发生在中国?即便是北上广?呵呵
    感觉这就是个拿了美国剧本改变成本土故事而已。
    其实编剧自己去中国的校园里转转,听听学生们的故事,可能会有很多收获。
    我上大学时,班里的学习委员在暑假时骑自行车在省里绕了一圈。
    我工作10年时,趁着国庆节做了一次省内南北骑行,收获很大。
    5天的旅途中,从东北骑行而来的小伙子,从南方省份骑行而来的小伙子,还有中部某省集体驾车出游的老人群体,遇到了不止一拨。
    大学生买辆二手汽车上路旅行?以我国的情况,改成自行车骑行或者摩托车骑行,我觉得引起的共鸣会更多一些。
    当然,考虑到现在的这种导演、编剧可能大多数时间生活在美国,弄出这种四不像来说也正常。
    但是,不能和观众形成共鸣,不是观众的问题,而是文艺界某些人在美国生活的时间太长了,不接地气!
    PS:以前在一个旅游论坛上,看到有个四川的朋友说,在川藏公路上骑行时曾经遇到过一个福建的高二学生,想在高考前骑自行车游遍全国。当时这个小伙子得到了全论坛的祝福。没人质疑这个故事造假,因为在大家的生活中都或多或少遇到过类似的事。
  • 全部楼层
    善言无瑕
    商业片的观众和文艺片的观众各玩各的,我看的文艺片应该也有几百部了,但是商业片也看过一些,我从来不会去诋毁商业片,存在即是合理。但是那些看不懂就觉得是烂片的是不是可以谦虚一点?看到有人说自己随便写个剧本也比文艺片好,我说的就是这些自以为是的。
    电影是有商业属性的,立项,找投资,评估,上映之后赚 平 赔,既然是有投资,你能要求人家拍好之后不走进院线吗?王家卫为了拍那些赔钱电影,专门成立了泽东影业,什么叫又当又立?如此龌龊的话只能说明你不了解电影。
    你要拿王家卫说事的话(我对他早期的电影也是很喜欢的),巧了,我还真看过分析他的赚钱之道,就如你说的,墨镜王一直赔钱是怎么活着的,早期他是依据香港买片花机制赚钱养自己和团队的:大明星、大制作,拍完收获上映前就赚回他成本了,亏的是投资方的钱。
    而他真正赚钱之道则是:
    1.墙内开花墙外香:墨镜王的片子在香港本地是一直赔钱货,但是在国外很有名气和赚头,应用不少国际电影节已经运作一种分散但强而有力的发行和推广系统。当年由于《春光乍泄》题材敏感,甚投欧美电影节及观众的胃口,加之时机契合,王家卫首次参赛就获得戛纳影展最佳导演奖,自然成绩突出。戛纳国际电影节不久,《春光乍泄》即风行欧美艺术片市场,之后欧美片商趁势将《重庆森林》和《堕落天使》推出,反响同样颇佳。
    而墨镜王的电影在内地票房不差的,1999年的《花样年华》堪称行销策略最成功的典范,东方色彩与怀旧情调令欧美观众如痴如醉,梁朝伟夺得戛纳影帝则让这部获奖影片更加好卖。另外,《花样年华》作为第一部在内地公映的「王家卫电影」,亦为王家卫成功打开内地市场打下基础。影片虽然耗时经年,经常重新上映,比如近年的韩国。长期以往赚钱盈利应不在话下。
    2.电影衍生商品:
    靠DVD销售赚取利润是电影盈利的一种重要方式。
    2006年,由泽东公司监制并创意的《春光乍泄》戛纳电影节十周年限量版套装DVD上市。其实单就碟片的花絮和配置来看,这个套装并无出奇之处,无非将当年张国荣逝世不久发行的《摄氏零度春光再现》制作特辑重新列入,再增加些导演评论音轨、原声大碟和删节片段而已。
    但说到赠品,我们就不禁要感叹泽东的想像力了,居然附送电影原装伊瓜苏瀑布走马灯,而且买DVD送「春光乍泄」内裤一条,堪称前所未闻的赠品!
    另外,《春光乍泄》DVD的外包装盒由名师设计,共发行2046套,每套售价近1000元人民币,对于如此天价,许多影迷虽然望碟兴叹,但购买者依然趋之若鹜,赚钱盈利已是必然。
    而王家卫将自己所有电影在2020年完成4K修复,并推出DVD套装。
    3.以广告收入来养电影:
    《花样年华》是王家卫和泽东的事业转折点,梁朝伟和张曼玉凭此成为诸多国际品牌的广告代言人,泽东亦及时开拓广告制作业务,先用《花样年华》的男女主角为内地拍了一集房地产广告,据说收入比拍一部电影还高。因此,王家卫决定把泽东做成顶级广告制作公司,用拍广告来养电影。
    如今,王家卫的这一策略已取得成效。他先是与吴宇森、李安等国际名导一起为宝马汽车拍摄网络广告,成功打出名堂。
    接着,泽东又为国际著名女星莎朗•斯通拍摄Dior广告,专门针对亚洲市场,反响良好。
    后来王家卫又为法国时装品牌Lacoste拍广告,并由泽东签约艺人张震担任全球广告代言人,单是代言人的酬劳已超过千万。而这个广告亦是首次由中国人班底拍摄,由此已尽显泽东作为顶级广告制作公司的地位。
    4.版权收入:
    电视台、流媒体平台等播放都要给版权费的
    所以你要以王家卫来举例就恰恰证明了我说的,艺术电影盈利靠的根本就不是票房,而是额外收入,比如贾樟柯等靠的就是国外获奖,有奖金而且大头是卖版权!
    展开
  • player98704
    很多不叫座的片子  大部分的问题就是  全是臆想出来的  前些年都跟风青春片的  里面的情节都是些什么鬼东西  还都是些堕胎 滥交什么的 这些都是现实中人人都遇到过的? 脑残吧  还以为大家都是跟他一样脑残

    里面的情节都是欧美年轻人中常见的,所以能在欧美获奖
  • DBLM
    这就是为什么我说李宝莉除了一股野蛮的生命力,剩下的就是愚蠢
    这个人行事靠的纯是一股子劲,而没有任何的思辨,不仅不知道别人要什么,连自己要什么都不知道
    就说家里的事情,把家里环境搞成一团糟,老公出轨之后,你也不明白她到底是要让这个男人扫地出门?或者是委曲求全,让对方滚蛋继续凑合过日子?
    都不是,依然是不计后果的逞强好胜,大闹一回还不离婚,自以为得胜回家可以耀武扬威,回家继续PUA,但是就算她老公不跳楼,闹成这样,职务名声全没了,以后全家人靠什么过?
    所以《万箭穿心》真可谓是到冰冷、刻画人物准确入骨的作品

    和作者的性格很像

  • 给谁拍的片子,就由谁来看。
    给欧美评委拍的片子,在欧美都拿不到什么票房,凭什么要中国老百姓买账?
  • 双期
    又来了,多少年了,还是垃圾观众那一套,能不能别又当又立,你们这些人故意将观看门槛设置得那么高(不好好说故事而故意去意念化、所谓艺术化),或者说那么难受(看着痛苦、看着累),就别怪观众不买账啊。
    六七十年代的观众什么去学习去艺术相遇什么的,根本就是胡扯,那时候的人民群众娱乐条件有限,电视机都没有,电影院就是最好的场所,也只有电影院,而真正引进大荧幕的,有哪部是真正晦涩难懂的?有哪部不是故事流畅的?老百姓看得懂也喜欢看。
    讲老实话,无论东西方、过去还是现在,艺术片就是小众的,你们追求的就不是票房!也就是不追求大众的观看喜好,不管是商业还是艺术,拍出来,进影院,你就是商品,就是拿出来卖的!就不能去责备院线不放,也别责怪观众不爱看,你要出路,可以出影视光盘、可以上流媒体,也可以组织爱好者去小剧场播放。

    就好像所谓美的东西,如果你不能感受到美,而是要别人给你讲解如何如何的美,那这就不是真的美。
  • 怼就对了
    整个电影看的人难受,尤其是她儿子嫌弃自己母亲的剧情,导演和编剧到底是想反思社会对女性的不公,还是想刻画知识分子那种“什么都想要”的心态,根本搞不懂。

    这就是圆圆眼里的世界,每个人都是自私而丑恶的
  • 全部楼层
    忽如一夜春风来
    还有京剧,清末民初兴盛之时,那可是非常迎合市井街头的老百姓的(那时文盲率好象8成?),按现在的话来说是完全商业化市场化,不叫座就没饭吃。但不妨碍京剧就是伟大的艺术,涌现了非常多的京剧艺术家。
    也是!
  • 全部楼层
    nfklnasdlknainqown
    男的出轨那一刻就应该离婚的。
    这就是为什么我说李宝莉除了一股野蛮的生命力,剩下的就是愚蠢
    这个人行事靠的纯是一股子劲,而没有任何的思辨,不仅不知道别人要什么,连自己要什么都不知道
    就说家里的事情,把家里环境搞成一团糟,老公出轨之后,你也不明白她到底是要让这个男人扫地出门?或者是委曲求全,让对方滚蛋继续凑合过日子?
    都不是,依然是不计后果的逞强好胜,大闹一回还不离婚,自以为得胜回家可以耀武扬威,回家继续PUA,但是就算她老公不跳楼,闹成这样,职务名声全没了,以后全家人靠什么过?
    所以《万箭穿心》真可谓是到冰冷、刻画人物准确入骨的作品
  • 四川阿尼亚神教代主教 别问,问就是阿尼亚世界第一可爱
    DBLM
    ——即将毕业的男孩,买了一辆破二手车,和好朋友一起“上路”的青春故事。
    不还就是某娄姓导演几十年前那部剧情莫名其妙、人物毫无逻辑、只是从头艹到尾、删掉那几个作死镜头也毫无影响的所谓青春疼痛片的老路么?
    上世纪美国七十年代就玩剩下的东西,而且跟国内情况四六不着,还有什么好说的?脱离生活大家觉得假还不让人说了?
    《我不是药神》是不是文艺片?《钢的琴》是不是文艺片?还有《万箭穿心》、《相爱相亲》,这些文艺片看的人少了?
    这些片子为什么大家愿意看?还不是真是可感?药神的案子大家或多或少都关注过,钢的琴描绘的东北色调大家都看到过,李宝利的愚蠢大家都见识过,相爱相亲里三代人的三种选择大家也都体会过,这样的片子大家看着舒服,看得人自然也就多了
    好吧,也不必真的就贴近现实,但是请问主创们有曹保平和忻钰坤的脑子和手腕么?这部电影已经到了《心迷宫》或者《烈日灼心》、《追凶者也》的水平了?行我打个折,《白日焰火》可以了吧?有么?
    然后还想商业上成功?脸这么大呢?
    另外也不用拿《地久天长》来说事儿,这种片子奖拿到手软不说,商业上其实也亏不了,毕竟成本低,流媒体外加电影频道也妥妥回本了
    我不是药神
    确实算是文艺片啊
    正儿八经的现实主义啊
  • 文艺青年的无病呻吟,观众看不懂啊
  • 全部楼层
    怼就对了
    整个电影看的人难受,尤其是她儿子嫌弃自己母亲的剧情,导演和编剧到底是想反思社会对女性的不公,还是想刻画知识分子那种“什么都想要”的心态,根本搞不懂。
    我只能说,从我的角度来看,我可太能理解儿子的怨恨和愤怒了
    如果你想看社会对女性的不公,似乎可以看看原著,电影编剧相比方方的原著还是有一些变化
    我个人觉得更真实了,但是有些人并不一定这么觉得
  • 凡是大火的片子都要寻找一种与大多数观众共情的能力,你文艺关注边缘人无所谓,搞的观众看得不知所谓,无法共情怎么看。
  • 既然走文艺片路线就孤芳自赏吧,大众都喜欢的东西哪有逼格,想要逼格为什么要让大众都喜欢?
  • 每个人的喜好不同,所以喜欢的电影也不同

    文艺片本身就不吃香,在加上拍摄的水平低

    成绩不好很正常

    像我这样爱看战争、科幻、犯罪等影片的人

    很难去选择看文艺片,但经典的还是非常爱看的比如音乐之声看了好多遍

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