党史百问094：邓小平为什么要发表南方谈话？
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参考资料：
1、中共中央党史研究室，中国共产党的九十年，中共党史出版社党建读物出版社，2016年6月
2、沈传亮，党史知识大讲堂第九讲：社会主义市场经济体制目标的确立
（资料整理/陶立烽；制图/吴辰晨）
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- 全部楼层来去
体制僵化自然低效，人民当然失望，苏联崩溃这个是重要因素
中国的经济发展体制本来类似苏联体制重工业强轻工弱，靠计划经济竞争少效率低，没改革开放，很可能步苏联后尘。看世界上的其他社会主义国家，不走改开这条路的哪家发展起来了。可以说正是这条路发展了社会主义，走出了一条可持续发展的路实际上，苏联的解体，主要的并非是经济问题。
如果按照这种逻辑的话，那么，乌克兰和俄罗斯现在的经济，都比不上在苏联鼎盛时期。那么，他们都应该回到以前的计划经济了？ - 我觉得既不能否定毛爷爷，也不能否定邓爷爷，都是伟大领袖
- 全部楼层咬文嚼理1.是不是-不是自圆其说，而是按制度性质——（苏联模式）社会主义——公有制-计划经济——只有变动了这2项性质-才算不是苏联模式——教员在这点上是加强-决不容许削弱！——他称苏联为修，就是感到苏削弱了社会主义性质（其实苏联仅搞了点物质剌激而已，远没达到中国改革开放程度）——这是历史的事实。
超越什么？！
改革开放改变了苏联模式公有制一统天下；把资本主义的市场经济融入到社会主义的计划经济——改变了苏联模式社会主义的性质——才是超越！
2.改革的前提当然是社会主义性质（这是常识）——否则怎么会称——特色社会主义（就是与苏联模式社会主义区分）——否则怎么会40年了——即不走邪路，也不走老路——而是按这条特色路走？！虽然我有点看不懂你破折号的用法，但我看得出你对科学社会主义可以说是完全不懂
不能把所有的计划经济等同于苏联模式，就好像不能把所有的市场经济不能等同于美国模式一样。所以你把公有制+计划经济等同于苏联模式的说法是很武断的。在上世纪50年代以后，西方资本主义世界有过很多次社会主义思潮，在这些思潮中，有个很显著的现象就是中国热。这个背景就是西方人认为苏联模式是僵化的，而中国却焕发着活力。所以中国在当时就已经作为一种不同于苏联模式的存在了。在中国的前三十年的很多实践中，很多都超越了苏联。
至于你谈到的常识，我也给你科普一下所谓的常识：一个社会的性质是客观的，不是你说什么性质就是什么性质的。判断一个社会的性质，既要看生产资料的所有制，也要看社会生产关系，以及社会的统治阶级。你不妨用常识自己判断一下 - 全部楼层孙悟空大战请问，什么是苏联模式？其实就是计划经济。
请问，为什么美国现在不得不要搞发挥政府配置资源的决定性作用？因为政府发挥决定性作用，就是计划经济的核心和表现。
中国在1978年开始转向市场经济；美国在2021年开始转向计划经济。那么，这两种完全相反的选择，证明了什么？1. 苏联模式——公有制-计划经济。
2. 这两种完全相反的选择，证明了——计划经济也有好处——美国见中国改革开放-大胆吸收资本主义的市场经济-把计划经济和市场经济融合得很好——得了巨大的好处——也学中国-放下架子——把原以为是社会主义独有计划经济-也大胆的吸收过 来为已所用——这种不分社会主义与资本主义——只要能为我所用-都理直气壮的用！
这是中国的创新——这也证明-中国改革开放-普世的世界性伟大意义！ - 全部楼层訚訚侃侃中国不是苏联体制，教员曾经对苏联体制及其路线问题有过很多批判，在实践的很多层面也早已超越了苏联。你用苏联体制来概括中国的制度是不严谨的。
我不否定抽象意义的改革，但改革的前提必须是社会主义性质的改革。1.是不是-不是自圆其说，而是按制度性质——（苏联模式）社会主义——公有制-计划经济——只有变动了这2项性质-才算不是苏联模式——教员在这点上是加强-决不容许削弱！——他称苏联为修，就是感到苏削弱了社会主义性质（其实苏联仅搞了点物质剌激而已，远没达到中国改革开放程度）——这是历史的事实。
超越什么？！
改革开放改变了苏联模式公有制一统天下；把资本主义的市场经济融入到社会主义的计划经济——改变了苏联模式社会主义的性质——才是超越！
2.改革的前提当然是社会主义性质（这是常识）——否则怎么会称——特色社会主义（就是与苏联模式社会主义区分）——否则怎么会40年了——即不走邪路，也不走老路——而是按这条特色路走？！ - 全部楼层干杨树1504除了当时苏东巨变，国内反对改革开放的声音被放大，比如姓资姓社的争论成了否定改革开放的基本盘。而邓小平的南巡讲话明确回答了长期困扰和束缚人们思想的姓“社”姓“资”等重大认识问题。他指出，革命是解放生产力，改革也是解放生产力。改革开放胆子要大一些，看准了就大胆地试，大胆地闯。计划多一点还是市场多一点，不是社会主义与资本主义的本质区别。在整个改革开放过程中，必须始终注意坚持四项基本原则。10月，党的十四大正式确立了市场经济体制改革目标，由此结束了“姓资姓社”争论，中国式改革进入以制度创新为主要内容的新阶段。用当头棒喝我觉得都轻了，否则，中国成不了全球第二大经济体！为什么成不了世界第二大经济体？苏联坚持计划经济都可以成为第二大经济体，中国人口这么多，为什么就做不了世界第二大？计划经济可能是没有市场经济灵活，但中国成为世界第二大根本还是全国人民的共同努力。
- 从历史的经验来看，不患寡而患不均，那我们到底追求的是解决寡的问题，还是不均的问题，这要看当时的实际情况而定，共产党成立的核心目标是要解决当时国内国际的不均问题，所以，解决了这个核心问题后，共产党获得了全国人民的支持，建立了新中国，但是到了建国后的建设阶段，共产党面临的问题就成了到底依旧坚持解决不均的问题，还是调整为解决寡的问题，又或者说是如何平衡的解决不均和寡的问题，这就是前后三十年之争的起点，贫穷不是社会主义，但怎样以社会主义方式来解决贫穷问题，或者说解决贫穷问题的方式的选择到底算不算社会主义，这就看实践者的实践到底如何了，这个实践的结果嘛，今日只能仁者见仁智者见智了，关键还是看屁股在哪
教员的盖棺定论太早了，不过因形势所迫没办法，总设计师的盖棺定论嘛，还是留给后人评说吧 - 一代人有一代人的历史使命，正反合吧
- 勤劳致富，不要嫉妒，自己可挣
- guan_15697567312650当时改革开放有点停滞不前，正是有邓公的当头棒喝，才会有后来的改革力度。除了当时苏东巨变，国内反对改革开放的声音被放大，比如姓资姓社的争论成了否定改革开放的基本盘。而邓小平的南巡讲话明确回答了长期困扰和束缚人们思想的姓“社”姓“资”等重大认识问题。他指出，革命是解放生产力，改革也是解放生产力。改革开放胆子要大一些，看准了就大胆地试，大胆地闯。计划多一点还是市场多一点，不是社会主义与资本主义的本质区别。在整个改革开放过程中，必须始终注意坚持四项基本原则。10月，党的十四大正式确立了市场经济体制改革目标，由此结束了“姓资姓社”争论，中国式改革进入以制度创新为主要内容的新阶段。用当头棒喝我觉得都轻了，否则，中国成不了全球第二大经济体！
- 訚訚侃侃教员用短短27年的时间，给中国搞出了一个相对完备的工业体系，这是傲视全球的成就。二战以后莫说是第三世界国家，纵然是很多老牌资本主义也没有。然而建成这个工业体系的代价就是“高积累，低消费”，就是勒紧裤腰带搞建设，就是那一代人晚富裕几年。因为国家必须把更多的资源投入到扩大再生产，投入到重工业，这就不能给老百姓涨工资。重工业生产的东西很难直接提升群众生活质量，而且投入大，门槛高，周期长，周转慢，利润薄。但即使如此，我们仍然搞成了。可惜，历史没有给教员更多的时间去改善群众生活。相对重工业而言，发展轻工业的难度要低很多，而且很快就能看到回报，因为轻工业直接与群众生活水平相关。
说到底，一个国家的富足要靠工业的发展。历史已经证明，社会主义制度是可以快速发展工业的，哪怕是这么烧钱的重工业。如果有人说，只有搞资本主义才能致富，那就是耍流氓！说得对。实事求是 - 全部楼层咬文嚼理只有搞资本主义才能致富，那就是耍流氓——说得对！——但是-（苏联模式）社会主义不改革能致富——同样是耍流氓！请问，什么是苏联模式？其实就是计划经济。
请问，为什么美国现在不得不要搞发挥政府配置资源的决定性作用？因为政府发挥决定性作用，就是计划经济的核心和表现。
中国在1978年开始转向市场经济；美国在2021年开始转向计划经济。那么，这两种完全相反的选择，证明了什么？ - 全部楼层青草覆诗你所说的工厂办托儿所，文工团不是效率问题是利益分配问题。效率就是产品的生产速度与质量。如果否定改开前的生产效率低下，那就无法解释当时社会产品的匮乏。不要一边批评996，一边幻想着过去的生产效率。同时也不要幻想过去的清廉，我父亲年轻时在农场工作，逢年过节都会将大量青鱼送到各个领导家里，而农场的农民们根本没有一条鱼的分配。这是官僚性的腐败，因为农场与那些官员没有一点经济关联，只是因为农场领导的升迁关系。你将毛泽东时代称之为生产效率低下，是不了解情况和不了解工业发展的历史的说法。
如果没有当年毛泽东时代打下的工业基础，工业体系。现在的中国，充其量就是如同印度一样的国家。
而要发展工业基础，工业体系，就需要大笔的资金的投入。而这些企业的产品，是不可能马上就收回成本的。这就是原始积累的问题。
比如现在的印度，如果要搞工业化，就一定要用大量的资金投入。而这些资金，一定无法在3-5年内，就可以全部收回的。 - 我记得以前老是说邓老南巡讲话的。
- 全部楼层青草覆诗你所说的工厂办托儿所，文工团不是效率问题是利益分配问题。效率就是产品的生产速度与质量。如果否定改开前的生产效率低下，那就无法解释当时社会产品的匮乏。不要一边批评996，一边幻想着过去的生产效率。同时也不要幻想过去的清廉，我父亲年轻时在农场工作，逢年过节都会将大量青鱼送到各个领导家里，而农场的农民们根本没有一条鱼的分配。这是官僚性的腐败，因为农场与那些官员没有一点经济关联，只是因为农场领导的升迁关系。当时社会产品的匮乏，难道不是两大超级大国联手封锁的结果？
- 全部楼层咬文嚼理只有搞资本主义才能致富，那就是耍流氓——说得对！——但是-（苏联模式）社会主义不改革能致富——同样是耍流氓！中国不是苏联体制，教员曾经对苏联体制及其路线问题有过很多批判，在实践的很多层面也早已超越了苏联。你用苏联体制来概括中国的制度是不严谨的。
我不否定抽象意义的改革，但改革的前提必须是社会主义性质的改革。 -
没有南巡谈话，估计改革半途而废。结果就是地方国有经济低水平重复建设，然后内卷，陷入停滞。 - 全部楼层青草覆诗你所说的工厂办托儿所，文工团不是效率问题是利益分配问题。效率就是产品的生产速度与质量。如果否定改开前的生产效率低下，那就无法解释当时社会产品的匮乏。不要一边批评996，一边幻想着过去的生产效率。同时也不要幻想过去的清廉，我父亲年轻时在农场工作，逢年过节都会将大量青鱼送到各个领导家里，而农场的农民们根本没有一条鱼的分配。这是官僚性的腐败，因为农场与那些官员没有一点经济关联，只是因为农场领导的升迁关系。社会产品匮乏的原因见我发的主贴，产品的生产速度与质量的确是社会主义所要追求的效率，但这更多的是生产技术的问题，不是政治制度的问题。为了提升生产技术，中国在改革开放已经用了极大的力量在发展了，这也导致民生领域的发展收到了很大挤占。
至于你提到的腐败问题，我不知道是哪个年代的事，但这反而论证了教员晚年事业的合法性。向这种领导，群众起来批一批就恭顺了 - 全部楼层来去印度，巴西，朝鲜，韩国，东欧诸国等都建立了不同程度的工业体系
苏东剧变苏联，东欧为什么迅速全面变色，人民和官僚都看到的是僵化的社会经济，看不到发展的希望当然是重要因素。而中国加强了市场竞争，提高了经济效率，国家和个人的经济条件都有了快速提高，才能挺过那场剧变，而后继续发展为西方国家都要联合打压的对象了。苏东的失败是修正主义的失败，不是科学共产主义的失败这种说法很片面。
从群众中来，到群众中去，努力打破干部与群众的界限，创造一个属于劳动者的国家。能具体说下是什么样的模式？要全面的工业体系才能发展社会主义？小国家能发展自己的优势产业也可以搞社会主义
效率就是效率，物尽其用，人尽其才，高效灵活都是重要的标准。不讲市场竞争，不追求用户认可能达到真正的高效率吗？改革开放前我们有多少在世界上有竞争力的产品和服务？改革开放后我们在市场竞争中成长出了大量优秀的企业可以参加世界范围的竞争，也有了更完善的产业链。不搞改革开放有什么更好的办法吗？是有企业会在竞争中失败，但基本其人员和物资最终都会转到更合适的企业中去，比其留着无效空转要好，从社会整体和个人来看这样更好。
老式国企那样企业办社会福利才叫社会主义，不见得。多数情况下教育，医疗和各种生活服务国家办或专门企业办可能更好，旧时光里的福利有回忆加成但现在回去的话我们未必会觉得好了
空喊着口号而不做切实可行的事发展不了国家，也发展不了社会主义 - 公者千古，！
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说到底，一个国家的富足要靠工业的发展。历史已经证明，社会主义制度是可以快速发展工业的，哪怕是这么烧钱的重工业。如果有人说，只有搞资本主义才能致富，那就是耍流氓！
这篇文章是在讲改开，讲南方谈话，非要去扯上教员是什么意思？
在一些人的眼里，仿佛只要前人打下了一定的工业基础，后面国家自然而然的就一定会发展成超级大国似的。
不承认邓公的伟大，就如同不愿意承认毛主席的伟大一样，要不是坏，要不就是没有良心。
体制僵化自然低效，人民当然失望，苏联崩溃这个是重要因素
中国的经济发展体制本来类似苏联体制重工业强轻工弱，靠计划经济竞争少效率低，没改革开放，很可能步苏联后尘。看世界上的其他社会主义国家，不走改开这条路的哪家发展起来了。可以说正是这条路发展了社会主义，走出了一条可持续发展的路
说到底，一个国家的富足要靠工业的发展。历史已经证明，社会主义制度是可以快速发展工业的，哪怕是这么烧钱的重工业。如果有人说，只有搞资本主义才能致富，那就是耍流氓！
这篇文章是在讲改开，讲南方谈话，非要去扯上教员是什么意思？
在一些人的眼里，仿佛只要前人打下了一定的工业基础，后面国家自然而然的就一定会发展成超级大国似的。
不承认邓公的伟大，就如同不愿意承认毛主席的伟大一样，要不是坏，要不就是没有良心。
建党100周年之际，回顾前路，不能说完美，但确实做到了举世无双。
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这个成果，是归功到每一个参与其中的奋斗者。
现在的关键，接好班，继续干。
苏联的崩溃是效率问题吗？中国的经济发展体制本来也不是苏联体制
体制僵化自然低效，人民当然失望，苏联崩溃这个是重要因素
中国的经济发展体制本来类似苏联体制重工业强轻工弱，靠计划经济竞争少效率低，没改革开放，很可能步苏联后尘。看世界上的其他社会主义国家，不走改开这条路的哪家发展起来了。可以说正是这条路发展了社会主义，走出了一条可持续发展的路