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蓬佩奥让朝鲜学习“越南模式”,用意何在

(采访/观察者网 小婷、李泠)

美国国务卿麦克·蓬佩奥为期两天的朝鲜之行在一片争议中结束:按照蓬佩奥自己的说法,这次平壤会谈“富有成效”,朝鲜方面却称美国的弃核要求是“强盗”行为。这也让外界对刚刚有所缓和的朝核问题又揪心起来。

之后,蓬佩奥又匆匆赶往越南。

在河内的一场商业活动上,蓬佩奥向朝鲜隔空放话,敦促朝鲜效法越南,与美国缔造新的密切关系,从而“走上同样繁荣的道路”,“给朝鲜带来奇迹”。

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蓬佩奥访问越南(图/东方IC)

这前脚“撒泼”,后脚“尬撩”的言行让人啧啧称“特朗普”的同时,也带来一些问题:该如何理解蓬佩奥所推销的越南发展模式?朝鲜能否复制这一模式?在弃核进程上,朝鲜面临哪些重大阻碍?……观察者网就这些疑问采访了中国社科院政治研究所所长房宁。

观察者网:如何理解蓬佩奥所推销的越南模式?

房宁:蓬佩奥是一个政治家,他所说的“越南模式”和我们一般理解的越南的社会模式——包括改革模式——不一样。

我认为蓬佩奥所说的“越南模式”有两个意思,第一个意思即通过革新开放,越南从一个比较封闭的社会主义国家转向一个相对自由开放的,施行市场经济的国家。

站在美国的立场上,“越南模式”还应该有第二个意思,这就是越南过去和美国是敌对国家,上世纪六、七十年代和美国打过多年的仗,后来越南实行革新开放,和美国的关系改善了,现在一定程度上在中美之间搞平衡外交,左右逢源——这也是小国外交的一个特色。

观察者网:朝鲜能否复制“越南模式”?

房宁:我认为现在还差得远。朝鲜当务之急是弃核,它现在面临着巨大压力,正被美国严厉制裁。至于弃核之后朝鲜实行什么样的模式,现在还很难说。

朝鲜现在的当务之急是要通过弃核来给自己争取一个安全环境,之后再根据国内外形势作出适当调整。朝鲜一旦弃核,结束和美国的严重对立状态,美国解除对朝鲜的严厉封锁以后,我相信朝鲜也会做一些改变。

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朝鲜(图/视觉中国)

但是,朝鲜社会经过多年的内外部高压及严厉的社会管束,它要做出任何政策调整,其风险都是很大的。这一点和当年的越南很不一样。

从历史上看,越南是一个自由化程度较高的国家,越南共产党、胡志明对社会的控制比较松散,不那么严格,所以越南走上这条道路,是有他自己特殊的国情的。而朝鲜现在形势完全不同,朝鲜民众比较贫困,内部矛盾巨大,而且普通民众对外面的情况也不是很了解。一旦政策有任何重大变化,对朝鲜社会本身都是一种巨大的风险。所以现在朝鲜政权即使是弃核,也面临着巨大的风险。

观察者网:蓬佩奥提议朝鲜效仿越南,您认为其中有哪些考量

房宁:蓬佩奥说这些话,无非是希望朝鲜弃核、转变政策。他毕竟不是朝鲜的当家人,对朝鲜政权现在正面临着怎样巨大的内外压力和风险感受不深。他希望朝鲜能够按照美国的意愿实现转换,改革成一个正常的社会。但是能不能够实施,那是另外一回事。


观察者网:朝鲜当局最近表示,华盛顿坚持快速推进去核化是“强盗”行为。有媒体担忧弃核谈判可能因此重新陷入僵局。您如何看待这一情况?

房宁:朝鲜现在的情况很复杂,对这个还要观察。我认为还谈不上僵局,因为朝鲜政权现在最主要的问题是要说服国内、说服军方、说服与核相关的政治力量。要弃核,这弯子转得很大,所以进进退退有点儿波折也是正常的。还是要进一步观察,但我认为朝鲜总的趋势不会因此而改变。

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蓬佩奥与金正恩(图/东方IC)

观察者网:美朝似乎都不相信对方能按谈判行事,朝鲜担忧弃核美国没兑现承诺美国也疑虑美朝之间政治互信怎样影响朝核问题的解决

房宁:朝美相互不信任,这是肯定的,毕竟敌对了这么多年了。但是现在的问题是朝鲜手里没什么牌,除了弃核,没有别的办法。朝鲜政权必须赌一把,只能把希望寄托在美国遵守承诺上。

在我看来,美国在朝鲜弃核之后,不会对朝鲜进一步施压,甚至可能反过来拉拢朝鲜,况且美国现在总体的国际战略是收缩,所以它不大可能在朝鲜弃核后再继续威胁朝鲜政权。这一点,应该是有保障的。朝鲜弃核以后,最主要的问题应是来自其内部,而不是美国对它的威胁。

观察者网:特朗普前两日发推特,质疑中国因中美贸易战问题,在朝鲜弃核进程上搅混水。您如何看待他这一推特?

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房宁:我也看了特朗普的推特。我相信我们中国的大政策不会改变。中国是真心赞成朝鲜弃核的,因为朝鲜拥核对中国而言也是一个非常大的威胁,是一个不稳定因素。可能在弃核进度等细节上,中美会有一些分歧,但中国不会成为朝鲜弃核的阻碍因素。中国也支持美国迫使朝鲜弃核,这符合中国的利益。

本文系观察者网独家稿件,未经授权,不得转载。

风闻热评

王俊凯替我问出了多年的疑惑:酒那么难喝,你们为什么要喝酒?
月半川 :

因为酒不难喝呀。

我出生之后对我爸的记忆就不是很深,因为我爸是在船上工作的,当年中国的铁路和公路远不如现在发达,在水网密布的华东地区,很多货物运输必须依靠轮运。我爸在市里的轮运公司上班,一年休假只有90天。我爸对此经常挂在嘴边的一句话是:自古忠孝不两全,在外挣钱,顾及不到家也是没办法的。
童年里,我对父亲的理解是很模糊的。

90年代中后期,轮运公司的效益已经式微,基本上也没能扛过97年那一波大下岗。那年我爸在家待了挺长一段时间,不肯去上班了。最后的最后我妈逼着我爸回到船上,再后来轮运公司还没能熬过去,选择了倒闭。我爸幸而能按正式员工身份退了下来,也保住了一份退休金。

人回来了,家庭收入却出现了问题,毕竟退休年龄没到,钱是不够的。加之,家里孩子多,两个同时在上学,对于一个普通家庭而言,这份开销并不小。本来我爸是有一手木匠手艺的,但是学的是做桶,当塑料桶盆进入千家万户的时代,这门手艺也吃不了饭了。

那几年大概是他最辛苦的一段日子,因为他在骑人力三轮车,供两个孩子上学。

我忙着备战高考,他忙着蹬着三轮车养家糊口。

辛苦是值得的。高考结束,我一个人背着包离开了家。从我出生到18岁,一直没有离开小镇,小镇上从幼儿园到高中一应俱全。因为我赶上了80年代-90年代最后一波生育高峰,小镇的高中生源还够。只是毕业后没多久高中被撤销了。毕竟时代已经不一样了。

唯一没想到的时,高考之后,踏离故土就已经是千里之外。

从江苏来到了湖南,其中缘由不谈,和我爸接触的就更少了。当四年大学读完,回家的时候,我和我爸开玩笑:“我在家的时候,你在船上。你回来了,我又出去了。”
他也跟着呵呵的笑,当然,手里一定有根烟。

再后来,走上工作岗位,回家就更少,电话倒是没有忘记打。一般接电话的多是我妈,最后会把电话给我爸,我俩也不知道说什么,聊了两句,他就:你下次回来,我和你喝两杯。
这时候,我就很认真的回答他:“我又不喝酒,你也不喝酒。下次我回去给你带两条烟。”

我爸爱抽烟,不会喝酒,但是会做饭,因为我爷爷是厨师。虽然我爸盐会放的多,但是他确实是半个厨子。每次我爸都喜欢招呼家里亲戚,逗趣的说一句,来我家吃饭呀,喝两杯。
但是,他从来不喝酒,因为真不会喝。对此,我三个舅舅有点不大满意,他们都是一斤的量,每回被我爸一句喝两杯勾起了酒瘾,我爸却从来不喝,都是我妈陪着。

下次回来,我和你喝两杯呀!
算了吧,我俩都不能喝,我给你带两条烟。
好的,不要忘了。
嗯,那没事我挂了。
嗯,88

那年,因为工作关系我机缘巧合去了一家酒厂参加活动,酒厂送了我一瓶相当不错的酒,酒香醇厚,回味绵长。我很开心,我打电话回去说,我手里有瓶好酒,我俩真能喝两杯。

9月份,天气渐凉,我拧着酒从上海回去了。我爸难得也尝了一口酒。那酒是真的不错,毕竟是我看着从酒窖里挖出的酒糟蒸馏出来的,几百年的老窖,有历史沉淀下来的味道。我很高兴,毕竟这酒也不是市面上能随意买到的,我爸也很开心,毕竟儿子回来了。
临走的时候呀,我爸还和我道歉:今年的咸鸭蛋呛坏了,不然就让你带走了。

过完国庆,我打电话回去,告诉我爸,我国庆出去旅游在机场给他带了两条小熊猫。他告诉我他最近眼睛感染了,刚去眼科医院洗了眼睛。我说正好,到时候你用香烟补补身体。小熊猫的,不呛。
他说:好。

第二天,他爬梯子的时候摔下来了,我赶回去,夜里12点把他从医院接了回去,办了丧事。

下次回来,我和你喝两杯呀!
好呀,再喝两杯。

酒不难喝呀,喝着喝着你就习惯了,甜的不是人生,醇厚带辣才是。



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