转:知乎王炜从分子药理学上分析抗新冠中药方的有效性

11:54 2020-2-22纠错:感谢竹园听雨的纠错,瓜萎应该是瓜蒌。

********以下是上次的内容。

(有意思,莫非我给一些支持中医的,且也能讲出一些原理的知乎问答点赞,以及转载,使得系统越来越多地想我推送这种帖子了?知乎的系统能分辨我的大概立场,语义分析AI这么厉害了?)

中医药在此次新冠肺炎疫情中起到了哪些作用? - 王炜的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/370162778/answer/1018517549

以下是从原文中摘录的内容:

1、病毒的入侵:2019-nCoV是一种正链RNA包膜病毒,其表面S蛋白会高亲和结合人类黏膜上皮细胞ACE2受体,受体介导病毒内吞后感染细胞,并发生生产性复制。人肺泡上皮细胞感染后释放病毒,但由于病毒的多种蛋白均会抑制细胞内【干扰素】信号通路,因此感染后的巨噬细胞和树突状细胞无法及时有效分泌先天免疫效应因子及【干扰素】,从而使得病毒成功实现免疫逃逸,错过了初期抑制病毒复制的机会。

2、炎症的产生:被感染的巨噬细胞和树突状细胞被病毒所扰乱,不产生早期干扰素,但产生了大量炎症因子和趋化因子,而这些因子的产生诱导了Th1型T细胞来行使细胞毒杀伤的职能,并同时产生了更多的炎症因子和趋化因子,这种免疫诱导效应的不断正反馈加强就是造成细胞因子风暴的原因。根据目前SARS研究的相关数据表明,这个炎症因子通路的原因是<NF-kB>信号通路的活化,这条通路的活化会造成大量炎症因子的释放。

(省略一部分,原文很长……)

自然界多数病毒在机体能够及时响应干扰素的情况下,都会产生有效的免疫响应从而控制病毒的侵袭。而2019-nCoV在早期逃逸免疫,这样思路就有了,就是让机体在早期产生有效的干扰素来对抗病毒。那怎么产生干扰素呢?中药中最有效的干扰素诱导剂是谁?当然就是黄芪。看看我们针对预防的肺炎一号和二号方,首味药是什么,就是黄芪。黄芪中蕴含的黄芪多糖就是自然界中最为有效的天然干扰素诱导剂。还有甘草,甘草多糖也是极为有效的天然干扰素诱导剂。经方中的黄芪甘草方不就是这么简单个方剂却很有效吗?

山西省中医院给出的有效预防方剂:黄芪 10g、白术 10g、防风 10g、金银花 10g、连翘 10g、芦根 10g。其中黄芪就是头味药。其基本原理也是非常清晰。

————

(转载者备注:这个“预防”方剂一般来说是建议和疑似患者、确诊患者有接触的有风险人群喝的,整天呆在家里不咋出门的人不要随便喝,因为多产生干扰素,让体内细胞更难被病毒感染,估计也是消耗气血能量的,消耗过度了等真的需要使用时就可能有问题了……请勿过度解读帖子随便吃药。

一般一些中医黑的套路是草药不是疫苗,所以不能防病治未病,典型的就是京虎子和方舟子那套逻辑。但不知道他们怎么看磷酸奥司他韦,即达菲的经销商,当年闹非典的时候宣传达菲防非典的?其实不也是让有疑似感染者接触史的人无差别吃几天类似干扰素的西药吗?

只不过冠状病毒不是甲型流感的正黏病毒,没有神经氨酸酶这个结构,不要说预防,就是治疗我都怀疑是否有效,以前看过一些文章是说认为无效的(但最近又有新闻说在做磷酸奥司他韦治新冠的对照试验了,真是服了,感觉好像是个东西都要去试验一下,哪怕是在理论上很可能无效的)……

另外我以前一直以为甘草是双向调节激素,是看知乎野生年华的帖子听说的,而王炜介绍甘草是干扰素诱导剂,蛮有意思的,也许甘草同时有多重作用。)

——言归正传以下是原文内容:

其次,SARS感染的中度和重症患者已经产生了明显的炎症诱导反应,这种正向反馈的持续加剧就会诱发机体产生细胞因子风暴从而使整个免疫系统崩溃。不考虑已经发生细胞因子风暴的最终状态,SARS诱导炎症的发生仍然是利用了“本体”本身的机制,就是刚才说的<NF-kB>信号通路,那思路也有了,就是抑制这个通路就可以抑制炎症的持续效应,这在西医药物中很多抗炎靶点就是以它为目标。中药中能够抑制NF-kB的其实有很多成分。

看下湖北版的肺炎一号方:

柴胡20g,黄芩10g, 法半夏10g,党参15g,全瓜蒌10g,槟榔10g,草果15g,厚朴15g,知母10g,芍药10g,生甘草10g,陈皮10g,虎杖10g

是不是药方中多味中药含有NF-kB的活化抑制剂?

柴胡:柴胡皂苷(点击图片放大)

500

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(转载者注:上次转载的日本汉方药的研究认为小柴胡汤会增加巨噬细胞的TNF抗病毒蛋白表达,但表达多了会产生细胞因子风暴,所以长期喝去治疗丙肝,喝道52包冲剂是不行的,也不适合同时混合丙肝干扰素一起用……

当时我以为柴胡是草药型干扰素,但现在看它能抑制炎症,其实也等于草药版糖皮质激素的踩刹车的作用,好奇特。)

————

黄芩:黄芩苷

500

党参:人参皂苷

500

厚朴:厚朴酚

500

知母:知母皂苷

500

********原文思路介绍完毕(还有一些可能消炎的药物的截图我没转发,太麻烦了)。

转载者注:需要注意的是,上述药方是湖北版的,全国版的里面有些药是不用的,http://bgs.satcm.gov.cn/gongzuodongtai/2020-02-06/12866.html

但全国版里也说了,各地可以根据各地的气候条件,适量加减。

这些也可以看做同病异治,不是说全国版出了以后就等于千人一方了,全国版没有否定地方版的意思。而且全国版自己还有津液缺失的多喝半碗米汤,发烧的加石膏,不发烧的减少石膏等细节变化要求。

总之,中草药版的类干扰素,以及中草药版的类激素消炎药都有了,因此一些中草药药方是有意义的。当然原作者没说为啥不去直接吃干扰素和激素……我补充一下,因为有些地方发现,糖皮质激素效果不明显,和Sars时期的经验不同(参考这个上海地区总结治疗经验的新闻):

https://www.guancha.cn/politics/2020_02_16_536688.shtml

【但新冠病毒肺炎患者用了激素后,肺部影像变化不明显。胡必杰说,“要尽可能克制使用糖皮质激素的欲望,这也是这段时间摸索和总结得出的结论。”】

甚至对艾滋病病毒用的某些类似干扰素的药物,上海地区的经验也是效果不明显(不过全国第六版治疗方案里并未删除这个药):

【早期使用过的抗艾滋病类的药物洛匹那韦利托那韦片,有些患者会出现腹泻等副作用,阶段性总结显示,其对抗病毒的临床效果不明显,目前已经不再推荐使用。】

具体这是病毒进化出抗药性,还是当地人平常因为别的病吃过类似成分的药物产生的人体抗药性有待研究……

********

另外,希望有空的中医粉,最好去知乎给这些分析中医有效性的帖子点赞,否则,一些什么我是隔离患者,我在隔离期间把医院给我熬的不明成分的,没有写入处方的中草药药液倒掉了,反正没有写入处方就没花钱,就不能证明有效无毒,我现在隔离也结束了的帖子被点赞,被推荐(不过莲花清瘟胶囊他说看到写入处方是花钱的,就吃了)……那就乱套了。

那最后如果中医药结合组也出了治愈率下降的问题,黑锅会被中医背;若是治愈率上升,只要有人找出此类帖子来,就可以当证据说,看中西医结合组里的人根本没喝熬制的中药,不能证明中药有效果……那也忒坑了。

其实我觉得应该对中西医结合组先做一下意象征集,是否拒绝中医治疗?如果是拒绝的,就不要给他们熬药,直接划入纯西医治疗组算了,这样最后获得的数据可信度才高。

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可能也会有人去问,为啥不按照干扰素诱导剂,以及NF-kB消炎通路的思路,脱离中医所有的用药经验,直接按分子药理学的思路去设计中草药药方,然后搞个对照试验?

这个我猜是不人道以及经济成本问题吧?毕竟张仲景的药方以前是用过很多年的,凭分子药理学的原理设计个没人用过的药方,好处固然是可以申请专利了,坏处是风险可能更大……不知道哪个公司肯投资冒险啊?

为了人道,完全没有使用经验的药方,一开始得用转基因的,免疫反应和人类似的恒河猴之类的动物做实验,试验出来毒副作用可接受,才能再对人做实验吧?那实验成本就会大幅度增加,没有转基因的一只大猩猩都要10万块,转基因恒河猴不知道得多少钱?

而且同样得给被试人员补偿金的。一些人讨论问题都不去思考经济因素的,以为双盲实验是免费的,安慰剂组吃安慰剂不许吃真药,实验组吃完全没有历史使用经验的药物,等着看转重病率多少,死亡率多少,不用给巨额补偿金(残废的可能要给终身补偿金的)……真是晕……

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