《想见你》压根不配9.2分,怎么就没人敢说?

在过去的1个月,没有哪部剧能比《想见你》更火。

这部包含穿越、悬疑元素的台湾爱情剧,攻占了微博,拿下了朋友圈,制霸了豆瓣。

无论疫情多么严重,只要《想见你》更新,都能在热搜占据一席之地。

大结局那天,爱奇艺都崩了。

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话题性高。“烧脑”、结局泄露、补拍彩蛋……

口碑高。豆瓣9.2分,轻松超越《甄嬛传》《白夜追凶》,距离《琅琊榜》只有寸步之遥。

到底是什么高深精妙震慑灵魂的故事?

相差10余岁的李子维和黄雨萱,在数次穿越后回归正常时间线上相爱的故事。

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树大招风,剧红招评。

第一导演(ID:diyidy)第一辩论的第4期就选了《想见你》,5个观众卖命敲打键盘,在微信群里尬聊2小时,中间还有1位因行程冲突退场。

打字吵架很难,但我们尽量严肃地讨论了以下问题。希望你也能在评论区聊一聊~

本期辩论要点

1.王诠胜是不是被“渎尸”的工具人?

2.陈韵如是否被“强行黑化”?

3.前后节奏是否失当,前4集有赶客效果?

4.女主同事、女警等后期下线,助听器未解释,以及反派的潦草刻画是否为剧情失控的表现?

5.豆瓣评分9.2,《想见你》是否被过誉?

第一辩论 x《想见你》辩手信息

小松鼠(正方):男,90后,法务。

荔枝(正方):男,00后,影迷、艺考生。

空山(反方):女,90后,电影记者。

福子(反方):女,95后,自媒体撰稿人。

一句话概括《想见你》

小松鼠:《想见你》本质就是一部穿越的校园恋爱剧。

荔枝:奇幻爱情片类型框架下,人设相当不错的一部剧。

空山:一部给年龄差恋情披上穿越、悬疑外衣的爱情剧,期间征用了不同时空的少男、少女肉体两具。

福子:爱情线和悬疑线很平庸的一部奇幻爱情剧,颇为失望。

打分及追剧原因

(均为内地“26集+彩蛋”版)

小松鼠:8分。好几位闺蜜和朋友给我安利,看的时候更新到18集,整体感受还可以。亮点是莫比乌斯环式的穿越,败笔也是这。

荔枝:7分。从南京回家,去车站前下了10集,回来补了10集。然后等更新。作为一个爱情片影迷,非常能接受它不同内容的比重。再加上个人对电视剧和电影的要求,完全放在两个维度,所以看的很开心。

空山:6分。3天前因工作开始看,之前听闻特烧脑、质量高。2天内看完全部,前期1.25倍速,中间1.5倍速,后期2倍速。失望。

福子:6分。很多电影公号推,豆瓣也破9了,爱奇艺也引进了,而且有撰稿需求。当时更新到第6集,1.5倍速看完的。第一观感是,这剧赢在悬疑+爱情,所以吸引观众。最好看的片段是王诠胜的番外介绍《蓝色初恋》,但是很难过没有再展开。

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01

王诠胜是不是被“渎尸”的工具人?

空山:王诠胜作为同性恋,被直男李子维魂穿,然后直男用这具同性恋者的肉体去追求女性,最后因为直男的决定,而死于飞机失事。

他的母亲却认为自己的孩子认识黄雨萱(被魂穿)后,开朗爱说话,变好了很多。我认为编剧这样设计,有消费同性恋之嫌。

小松鼠:不是。如果李子维穿越到灵魂已死的王诠胜身上是渎尸,那黄雨萱穿越到有灵魂的陈韵如身上算啥?王诠胜和陈韵如是一体的,都是自杀,都是另一个自己。

空山:存疑,剧中未展现王诠胜的灵魂是否死去。

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荔枝:不太清楚“渎尸”的愤怒来自于他是同性恋,还是来自于“渎尸”本身。

空山:来自一个人心安理得地使用另一个人的肉体。哪怕一个人死了,尸体也应遵遗嘱或家属意愿,也有尊严。

小松鼠:黄雨萱不知道陈韵如在小黑屋时,也心安理得啊。

荔枝:那黄雨萱不是有一样的嫌疑吗?当你借用了别人的身体,你不生活下去,也没其它选择不是?

福子:但最后黄雨萱向小黑屋里的陈韵如说过,“你的未来应该你自己选择”类似的话。

空山:黄雨萱有相同嫌疑,但陈韵如有独立人格和故事线,所谓的“渎尸”没进行到底。且黄第一次魂穿后,自我认知出现疑惑。之后的魂穿各有目的,没有要持续霸占陈韵如的身体。

李子维在占用别人身体时,没有考虑我要离开,而是几乎立刻奔向女友。

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荔枝:剧里没有给出回到过去的方式。

空山:知道不知道、能不能做到(离开别人的身体)是一回事,去不去尝试,又是另外一回事。

一个怎样的人,要让一个陌生人的肉体死在飞机上?这里我最不能接受,李子维要王诠胜去死。

福子:我和空山观点一样,他仅仅是因为和李子维长得一样,就被魂穿替代了,而且他的整个身份背景是作为番外呈现的,这对剧情结构的完整性也有所破坏。

这是一部双穿剧,既然交代陈韵如被取代后的心路历程,那么也应有更多的信息给到王诠胜。王诠胜从人物诠释到剧情设置,都是工具人。

空山:所以“被‘渎尸’的工具人”,有两层含义,一个是“渎尸”动作进行到底。一个是剧作上王诠胜是被使用的肉体、工具,没有人物塑造和延展。

小松鼠:我个人觉得穿越剧只要是魂穿,都是这样处理的。

荔枝:《你的名字。》换体袭胸,都没人诟病。《羞羞的铁拳》变身男女消费生殖器也没人诟病。这种奇幻片,这个伦理观已经比其它的好一些了吧。

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 一个占用王诠胜身体的李子维决定去死


02

陈韵如是否被“强行黑化”?

福子:陈韵如的戏剧冲突只放在最后4集,很多没有展开,如果黑化,动机是什么?高中少女因为情敌抢走喜欢的人因此失去理智吗?

空山:那“黑化”加双引号,陈韵如事实上欺骗了李子维以此获得爱情,这个事实大家认可吗?

荔枝:别人影响了她的生活,破坏了她原有的状态,给她了这样更好的信息。还不允许人家按照这个模板生活,就太说不过去了。

空山:陈韵如可以改变生活,但她是有目的的模仿欺骗。

福子:一个高中女生想让喜欢的人喜欢自己,很正常。

小松鼠:喜欢一个人的方式很多,这种不择手段的方式,有点过了。

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空山:我说“强行黑化”基于两点。1.“黑化”是指欺骗李子维。2.“强行”是指,陈韵如恢复自己对身体的控制权时,已知自己会死,凶手为谢宗儒/谢芝齐,黄雨萱告诉她李子维、莫俊杰会死。但陈韵如选择冒充+恋爱,不管生死。

她说“放心,我不会让自己那么容易死”,但实际上没有任何计划和对策。我认为这里是编剧强行降低其智力,以便完成剧情。

福子:陈韵如自己都不想活在这个世界上了,她精神正常吗?

我觉得她是叛逆而又不成熟的少女,一开始觉得黄雨萱是说教的大人,而且还抢了自己喜欢的人,所以是敌对而嫉妒的。

小松鼠:她就是在敷衍黄雨萱,想赌最后一把,看李子维能否喜欢改变后的她。如果李子维真能喜欢她,她就把真相说出去,如果不能,就自杀。因为她知道自己小年夜会死,所以小年夜前不会死。

荔枝:一个人对尚未发生且可以改变的事情不会抱有那么大恐惧的好吧。

空山:你们说的我理解。不过这部分剧中没呈现出来。

03

无争议:前后节奏失当,前4集赶客

小松鼠:是。特别是前几集不咋好看,还拍了那么多,后面那么好看却拍那么点。

空山:是。如果不是为了工作,1集弃。而且一直拿着小本本准备画线烧脑,结果到14集才双穿,剧情高潮来得太晚。

荔枝:前面是情绪主导,后面一直在铺悬疑性,解扣子,中间存在很大程度的割裂。

福子:我觉得这部剧有点刻意想推出许光汉这个初恋形象,大众男友什么的。所以加了很多恋爱向的剧情,让剧集拖沓了。

荔枝:我怎么觉得这是优点呢,是我看这部剧的全部动力。

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04

无争议:女主同事、女警等后期下线,助听器未解释,及反派的潦草刻画是剧情失控的表现

福子:是的!!!最大的遗憾就是谢家兄弟,形象展现完全不够,而且谢医生穿越回去的动机和结果都刻画的非常仓促。

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空山:助听器这么大一个梗或者坑完全不解释,实在是硬伤。在主时间线里,究竟发生了什么,使莫俊杰的助听器掉在案发现场?

小松鼠:莫俊杰顶罪我觉得怪怪的,一直没有说清楚。

空山:网上关于莫俊杰顶罪一个说法,陈韵如说被人杀死的话,会被很多人记住。所以莫俊杰说自己杀了陈韵如。我的智商不允许我接受这个逻辑。

小松鼠:这个说法我不同意。

荔枝:莫俊杰只是脱不了罪吧。

空山:按现场情况,有脱罪可能,因为针管没有他的指纹,针管也没用,陈韵如是跳楼摔死的,有自杀可能。

福子:所以这时警官干嘛去了?

空山:警官逮捕了莫俊杰,那个看起来很聪明的女警察下线无戏份。

福子:而且他还有个奶奶在家里,他进监狱了怎么办?太恋爱脑了。

小松鼠:莫俊杰一直在监狱都不见李子维,一直没告诉他是自杀的。

空山:让自己的兄弟误会自己杀了他俩都爱的女人,让自己兄弟一辈子头顶问号。

福子:所以这些剧情都不重要,都是为了爱情服务的。

小松鼠:不是为了爱情服务的,我觉得就是莫比乌斯环的问题导致的,如果莫俊杰给李子维说了,会影响整个剧的剧情。

空山:你是说编剧为了做这个循环,强行捂住莫俊杰的嘴?

小松鼠:对。

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05

豆瓣评分9.2《想见你》是否被过誉?

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豆瓣热门剧评分参考

小松鼠:不算过誉,我可能有点无所谓,因为觉得这个分数会有波动,只要在8分以上我就能接受。

福子:过誉了,明显有些烂尾啊……编剧在后面的悬疑线没有处理好。

在《与恶》的时候,我看过导演的一些访谈,他们就觉得《与恶》在大陆的分数也是有点过高了,是不是因为某些题材在大陆并不常见,所以让大家对这些剧产生了好奇+偏爱?

荔枝:奇幻文本爱情片的维度下,的确过誉。《1006房客》《秘密花园》,相比这个片子都有绝对优势。

福子:赞同,相比《荼蘼》和《一把青》,真的不是个很合格的爱情剧。

荔枝:但因为陈韵如的人设和黄雨萱人设的反差,展现的周遭环境与人物关系的反应,让我觉得,这个片子有准确,且有价值的地方。

福子:我觉得高分有一大部分因为许光汉。热搜、豆瓣包括公众号都在吹他的颜值演技还有初恋脸什么的,后续台湾那边营销也往这方面偏了。

空山:我认为严重过誉。就像之前讨论的,前后节奏问题、编剧失控问题都很明显。这部剧制作中等偏下,可以看得出尽全力精致化了。

一部看似有野心的爱情剧,什么都不肯丢,但都没有深入,如女性事业、阶层差距、身份认同、校园霸凌、心理疾病、原生家庭。

节奏问题是最致命的,所谓的烧脑在中段偏后才出现,且后半程经常穿插大量回忆画面,拖慢节奏,这也是大陆剧的通病。

目前28w人打分,人数基本上饱和,分数浮动空间有限,这使我非常惊讶,为什么这样一部问题重重的剧,能和《琅琊榜》比肩,超越了《长安十二时辰》?

福子:我觉得网络上的宣传也有点影响,就那个烧脑的时间线,有很多人把这部剧和美剧相提并论……

空山:最后吐槽一句,男二号莫俊杰有着天体望远镜一般的视线射程,和八级唇语传译水平,编剧就靠这个纯bug式的设计改写了剧情走向。

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这能看清嘴?

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