农民和城镇职工,工作、福利和养老制度设计本来就不一样

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  • 理论者
  • 你说"财政补贴主要是补视同缴费年限",那农民通过剪刀差、公粮、无偿/低偿劳役贡献的"视同缴费年限"在哪里?

    农民不仅贡献劳动,还贡献生存资料,甚至付出生命代价(三年困难时期农村死亡率远高于城市)。

    按你的"兑现承诺"逻辑:

    机关事业单位人员工作20年 = 财政补贴每年2.7万元/人

    农民贡献30年剪刀差+公粮+义务工 = 财政补贴每年2200元/人(且被污名化为"薅羊毛")

    你说"中央财政向中西部困难地区倾斜":

    2023年财政补贴数据:

    机关事业单位:5991亿元(2200万人),人均2.72万元/年

    企业职工:7731亿元(1.2亿人),人均6400元/年

    城乡居民:3789亿元(1.7亿人),人均2200元/年

    体制内人员遍布全国,不仅在中西部,东部发达地区的机关事业人员同样享受高额财政补贴。上海、北京的公务员养老金同样由财政补贴,且远高于当地农民。

    "向中西部倾斜"不等于"向农民倾斜"。中西部财政困难地区的体制内人员照样享受视同缴费补贴。

    你所谓的"倾斜",是向中西部体制内人员倾斜,而非向真正贫困的农民倾斜。

    你引用《社会保险法》第十三条:

    "国有企业、事业单位职工参加基本养老保险前,视同缴费年限期间应当缴纳的基本养老保险费由政府承担。"

    法理追问:

    为什么只有"国企、事业单位职工"有视同缴费年限? 农民在人民公社时期的劳动年限、交公粮年限、义务工年限,法理上难道不是"应当缴纳(补偿)"的历史贡献吗?

    《社会保险法》是否将农民排除在"历史承诺"之外?

    你说"视同缴费是补偿改革前未缴费但已贡献的工龄",那农民的"农龄"为什么不算?人民公社时期的劳动算不算"参加基本养老保险前"的贡献?

    你声称"不是白拿福利",但财政资金的本质是当期纳税人的钱。

    机关事业单位的视同缴费补贴:由当下所有纳税人(包括农民工、外卖员、小微企业主)共同承担,受益者是历史上未缴费的特定群体

    代际不公平:2014年后参加工作的年轻人缴纳社保,一部分用于填补体制内人员的历史空账,一部分用于支付当下体制内高额养老金

    而农民群体:历史贡献:已通过剪刀差、农业税、义务工提前支付了"社保",现实待遇:每月223元,连基本生活都无法保障。

    未来预期:土地被征用时获得的补偿远低于土地出让收益(地方政府土地出让收入用于农业农村的比例仅强制要求10%)

    这才是真正的"少缴多得"——体制内人员历史上少缴(甚至未缴),现在多得;农民历史上多缴(剪刀差+公粮),现在少得。

    你在法理上自我矛盾,在道义上双重标准。

    2100万体制内人员用财政资金为自己缴纳社保,退休后领取的养老金(月均6243元)却是企业职工的1.9倍、农民的28倍。这不是"兑现承诺",这是用公共财政为特定群体购买超额养老金。

    你的辩护建立在一个虚假的前提上:即机关事业单位的"工龄"是特殊的历史贡献,需要财政补贴全额补偿;而农民的剪刀差、公粮、义务工是理所当然的义务,不值得同等补偿。为什么?

    你将特定职业神圣化、将农民贡献虚无化。不是财政资金"不得不"补贴体制内,而是"选择"了优先补贴体制内。如果真要"兑现历史承诺",农民应得的财政补贴不应是现在的1/12,而至少应与体制内人员持平——因为他们为国家工业化的原始积累付出的代价,远比20年的"工龄"更为沉重。

农民和城镇职工,工作、福利和养老制度设计本来就不一样。

农民的劳动价值有像机关事业单位、国企职工那样全交给政府这个雇主再行分配了吗?只交了一部份,剩余的都自行处置了吧?田地山林鱼塘分散,没法像单位、企业、商店那样算得清农民的产出并且全收上来再分配,要瞒报产出的鸡鸭、粮食、水果、林木的产量太容易了,所以收不完,也不负责分配,只收一些公粮和土地税。|“三提五统”你也搞清楚,那是交给村集体和乡里的,村级三项提留(公积金、公益金、管理费)和五项乡统筹(用于乡村两级办学、计划生育、优抚、民兵训练、修建乡村道路),所以乡村集体有义务协助农民养老。机关事业单位、国企的这些公益性资金,早就在其交给政府的产出和服务价值里安排了,而且绝对比农村的金额多。事实上,有不少村集体是有收益分红的。

农民有宅基地、土地、自留地、自留山这样的生产资料,自己就可以工作谋生,城镇职工有吗?农民不会因超生被开除公职,顶多罚点款,计划生育期间全国独生子女只占出生人口的四分之一到三分之一,大部份农民家庭都有两个以上的子女可以协助养老,机关事业单位、国企职工有这种政策吗?2009年改革之前,对农民的养老制度设计本来就是家庭养老、子女养老、村集体协助养老,给的政策都不一样。你能把农民多生的子女塞回去,把以前没交完的所有劳动或服务产出全交给政府,把宅基地和自建房、土地及所有的产出价值都还给国家,再来讨论要政府雇员一样的养老待遇。农民是自雇,自己就是自己的雇主,工资自己发,福利和社保也应自己负责缴。就像你没为华为这个雇主工作,你能向华为要他员工那样的待遇和福利吗?农民作为广义上的灵活就业人员,就应该跟个体户、自由职业者等无雇佣单位的人员来比较,人家也交税,农民现在连农业税都不用交了。农民还有分得的生产生活资料呢!

修水渠水库河堤,修乡村道路,最大的受益者本来就是山乡里的农民,农村的命根子就在水啊!田地有水灌溉了,粮食产量上去了,汛期涨水不挨淹了。另外,为什么是冬修水利,因为是农闲时期,城镇职工哪有这样闲睱时间?而且城里人一样也出工,我家长辈在天津上大学时,一样也去修海河的堤坝。北京十三陵水库,就有很多城里职工出工出力的。建水库使用的大机械,不也是工厂生产的?那些大的民生工程,公路、铁路、桥梁、通水通电、电信网络、义务教育、县乡镇的医院,不都是工业、城市反哺农村的?

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