为何越南经济增长率不如印度?大贪张美兰就是重要原因

1. 2023年,越南经济增长5.05%,不如印度的7.7%,也不如中国的5.2%。越南经济规模小,产业转移获益很大,但经济增长不如预期,国际上更为看好印度了。2023年11月,越南国会将2024年经济增长率定为6%-6.5%,出了乱子应该难以达成了,甚至可能不如2023年。印度央行将2024年经济增长目标从6.5%提升至7%。

2. 越南乱象从最近大贪张美兰事件中可以看出。3月20日,越南国家主席武文赏辞职,之前国家主席阮春福辞职了,本来任期应该是2021-2026年的。越南检查院建议对女首富张美兰判死刑,侵吞120亿美元,万盛发地产集团搞了约3000亿人民币的贷款,占西贡商业股份银行贷款的93%,没还的约2000亿人民币,侵吞资产约占GDP的3%。

3. 中国也有类似事件,经济增长都受房地产拖累,一些问题债务需要处理。但发展阶段不太一样,人均GDP比越南高得多。越南人均GDP只有2000美元之时,就大搞房地产腐败,贪腐深入体制,比中国同阶段要严重得多。中国人发现,越南西贡、河内房价不正常地高。2018年时,永久产权的独立屋就要700万-3000万人民币,市中心公寓要3万人民币每平。

4. 这说明,越南存在高收入的贪腐利益集团。越南劳动者纪律和能力不错,国际上长期认为是中国以外的“第二选择”,接近东亚的劳动力素质和文化。以此为基础,越南获得了全球企业青睐,韩国全力押宝越南,中国公司都来投资。越南成为1990年来,经济增长唯一可以与中国相比的国家。但30年的经济增长之后,在较低水平上,越南已出现了深层次结构性问题。

5. 越南发展成果不错,城市外观大变,但严重的腐败让政府、富豪走歪了方向,企业集团的表现甚至不如印度财阀。印度财阀虽然腐败,但技术性来说发展了很多产业,已经成为经济发展的动力和支柱。张美兰等大贪巨富,沉迷于大搞腐败,只搞快钱,不搞虽然辛苦但对长期经济增长很有好处的实业、科技。越南首富范日旺,炒作式地开发VinFast电动车,美股上市后市值一度高达2000亿美元,现在跌掉5%,其实是靠中国供应链。越南造船厂等国企集团问题深重,竞争力低下。

6. 越南人劳动素质比印度人强多了,地缘优势也要强多了。但由于财阀表现太差,导致产业经济实力没有升级,被锁定在加工组装的低端,难于升级。发展经济就依靠地产、商业,靠外资拉动。越南模式,前期会比印度发展快,但竞争力只在组装出口简单产业,产业综合实力要差远了。

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热门评论 14

  • 简单的就是利益分配如果不平等不平衡,那么就会财富被少数人掠夺,先富起来的一批人只会越来越贪婪,执迷于自己财富数字的增长,却阻碍了整个社会的财富优化利用效率。这就是为什么穷国越南出巨富结果阻碍了越南发展。两个极端的案例就是海地和胡赛武装——

    1,一个极端是海地,作为一个穷国,统治者和黑帮却是很富裕的,而底层穷到吃土。

    2,另一方面的极端就是胡赛武装,他们通过打击富豪,优化资源使用,政府提供劳动人民基本生活必需品,然后社会劳动基本是义务劳动。最终达到了一个穷国建立巨大武装并和美帝国主义打的有来有去。而胡赛统治下的作为一个穷国的也门人民反而获得了稳定的生活和温饱。

    ————

    这两个极端告诉我们,一个社会的财富只有尽可能进行公平的分配,才能充分发挥资源的优化利用功效,才能最大化惠及大多数人民,才能推进整个社会的发展,才能有更多消费,更多工作机会,更多良性循环。
    而惨痛历史教训告诉我们寄希望于先富的人主动发扬风格带动后富,那是天真的。因为大部分的人性经不起测试。寄希望于某些人良心发现,远远不可靠。可靠的是用制度来制约人性的丑恶,只有用体制和制度来保障分配的公平,才可靠。
  • 陈经一直是我比较喜欢的作者,我记得当年在天涯写过2008年金融危机系列文章,当时最出名的应该是官办经济这个系列吧,但是现在对印度的看好我觉得有点似乎是感情上的不理性吧。我认为印度的发展速度及后面能达到的高度应该远远达不到中国的高度,理由如下:
    一、外部环境和大潮流比不上中国
    1.中国赶上了80年代初新自由经济学大行其道,而欧美为了维持高利润而进行产业转移的大潮流,这个潮流我认为是随着川普上台后的政策以及这两年的地缘冲突,导致这种潮流已经停止。
    2.中国也赶上了整个通讯、IT技术和互联网技术、新能源产业爆发的时代,新技术对生产力的促进特别明显。
    3.冷战后全球大市场的形成的时代,中国也占领了很大的市场。
    二、内部环境比不上中国
    1.中国改革开放时,完成初步工业化,有大量产业工人和受过初等教育的人群。
    2.中国领导人进行改革的决心及为了和世界接轨而对内部进行大大力改革的执行。
    3.国有经济的土地制度使基础建设的高效率的建设。
    4.中国科研对先进技术学习和实践并升级的能力。

    所有这些,印度现在要么时机没了,要么能力不够。比如产业转移,当时是欧美转给中国,现在欧美是想把其在中国的部分转给印度,这个从各方面上都是不一样的。所有的高精尖产业,欧美是不会自己转给印度的。
    从能源矿产上分析,印度要发展,获取大规模能源的代价也比中国高很多,因为中国的需求已经在那里了,如果印度达到中国规模的一半,那这些初级产品的价格可能比现在要贵很多。
    从竞争上分析,在各个产业上,印度的发展都需要和中国竞争,而中国的市场本身就是卷王,那印度面临低利润,想发展产业也是很困难的。

    所以我认为印度会发展,但是要达到中国的高度是困难的。
  • 陈先生,你要是被印度人拿枪指着脑袋,才打出的这些字,你就眨眨眼
  • 2035王者归来 理无碍,事无碍,理事无碍,事事无碍
    差不多得了,不是因为印度起点低吗?印度人均2500,越南4300,印度到越南这个人均速度也会降下来
  • 阿三那鸟样贪腐是不可能比越南轻的
  • guan_15675771092777 不用个性昵称,是因为只想做一个默默无闻的中国人。
    我不信越南会比印度发展差,我在媒体里看到的是:“越南进行了经济和政治改革,官员财产公开,🐶经济腾飞,即将超过中国.......”.🐶🐶
  • 2035王者归来
    差不多得了,不是因为印度起点低吗?印度人均2500,越南4300,印度到越南这个人均速度也会降下来
    越南没有重工业!
    国企少的不能再少!
    作者居然说财阀不给力,不如印度财阀!
    可落后国的财阀必然沦为霸权国家的买办代理人,印韩就是如此!
    越南国企不给力才是主因!!!!
  • 口号
    为什么用“西贡”?
    我也刚想问?
    用西贡必须加铁拳才对!!!!😂😂😂
  • 为什么用“西贡”?
  • 发仔 温和。我说说而已,你听听说好。
    璐瑭
    简单的就是利益分配如果不平等不平衡,那么就会财富被少数人掠夺,先富起来的一批人只会越来越贪婪,执迷于自己财富数字的增长,却阻碍了整个社会的财富优化利用效率。这就是为什么穷国越南出巨富结果阻碍了越南发展。两个极端的案例就是海地和胡赛武装——

    1,一个极端是海地,作为一个穷国,统治者和黑帮却是很富裕的,而底层穷到吃土。

    2,另一方面的极端就是胡赛武装,他们通过打击富豪,优化资源使用,政府提供劳动人民基本生活必需品,然后社会劳动基本是义务劳动。最终达到了一个穷国建立巨大武装并和美帝国主义打的有来有去。而胡赛统治下的作为一个穷国的也门人民反而获得了稳定的生活和温饱。

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    这两个极端告诉我们,一个社会的财富只有尽可能进行公平的分配,才能充分发挥资源的优化利用功效,才能最大化惠及大多数人民,才能推进整个社会的发展,才能有更多消费,更多工作机会,更多良性循环。
    而惨痛历史教训告诉我们寄希望于先富的人主动发扬风格带动后富,那是天真的。因为大部分的人性经不起测试。寄希望于某些人良心发现,远远不可靠。可靠的是用制度来制约人性的丑恶,只有用体制和制度来保障分配的公平,才可靠。
    有见地。道理大家都懂。先富起来的人 会千方百计阻止后来居上。形成阻力。

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    房产税,遗产税,弃籍税等等平衡社会财富的税收手段迟迟不能出台,怕这怕那,经济好的时候不敢,经济不好也不敢,被渗透了?
    遗产税,房产税法律出来后,你真的有遗产和房产,你真的得交。而有钱人可以高价雇佣研究透法条的律师和会计师,通过合法利用法律规则,让有钱人的房产和资产通过玩法律游戏避开税收。最后恐怕还是你交的多,
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    已注销用户
    房产税,遗产税,弃籍税等等平衡社会财富的税收手段迟迟不能出台,怕这怕那,经济好的时候不敢,经济不好也不敢,被渗透了?
    你要的规则出来后,你会发现房产税遗产税收的都是尔等平民的。真的富豪,有的是方法避税。巴菲特交的税比他女秘书都少。作秀达人米老板出门都是飞机,住豪宅坐豪车,可是他年薪只有一元,一查他名下资产可能比你还少,它却能过得比你滋润。所以你寄希望于什么房产税和遗产税出台,纯粹是你天真。真不出台反而是保护你个小民的财产。
  • 璐瑭
    简单的就是利益分配如果不平等不平衡,那么就会财富被少数人掠夺,先富起来的一批人只会越来越贪婪,执迷于自己财富数字的增长,却阻碍了整个社会的财富优化利用效率。这就是为什么穷国越南出巨富结果阻碍了越南发展。两个极端的案例就是海地和胡赛武装——

    1,一个极端是海地,作为一个穷国,统治者和黑帮却是很富裕的,而底层穷到吃土。

    2,另一方面的极端就是胡赛武装,他们通过打击富豪,优化资源使用,政府提供劳动人民基本生活必需品,然后社会劳动基本是义务劳动。最终达到了一个穷国建立巨大武装并和美帝国主义打的有来有去。而胡赛统治下的作为一个穷国的也门人民反而获得了稳定的生活和温饱。

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    这两个极端告诉我们,一个社会的财富只有尽可能进行公平的分配,才能充分发挥资源的优化利用功效,才能最大化惠及大多数人民,才能推进整个社会的发展,才能有更多消费,更多工作机会,更多良性循环。
    而惨痛历史教训告诉我们寄希望于先富的人主动发扬风格带动后富,那是天真的。因为大部分的人性经不起测试。寄希望于某些人良心发现,远远不可靠。可靠的是用制度来制约人性的丑恶,只有用体制和制度来保障分配的公平,才可靠。
    房产税,遗产税,弃籍税等等平衡社会财富的税收手段迟迟不能出台,怕这怕那,经济好的时候不敢,经济不好也不敢,被渗透了?
  • 说明,印度的腐败问题没有越南严重。同时也说明印度处于剧烈上升通道。不合适老把印度跟越南放一个标题里。不是一个级别,光人口就差13倍。
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    Dave
    发展阶段,贪腐的负面作用还在其次。

    https://user.guancha.cn/main/child-comments?id=49914106

    在之前陈先生一直以来鼓吹印度、越南发展速度的时候就说过:学我者生,像我者死!

    这些国家眼下学习中国发展模式虽有所小成,然而并不能简单线性外推必然能够复制中国的爆发式发展过程,否则就是刻舟求剑。

    因为中国艰苦卓绝的革命与创业过程,以及曾经的发展环境完全无法复刻。

    除了土地革命、社会革命等创造的土地制度、优质劳动力等最基本生产要素外,就是建国初“苏联援华156个项目”快速打造的初步完整工业化体系,以及工业化过程中的廉价能源时期,乃至资本全球化和主被动创造和平条件形成的长期内外环境的稳定也很难重现了。

    这还没考虑先发国家存在的庞大工业体量导致的残酷竞争问题。

    而这些发展的必要条件,随着全球各种矛盾积累导致“世界百年未有之大变局”的当下,已经成为可遇而不求的稀缺资源。因此一旦内外有变,快速发展过程很可能半道中殂,前功尽弃。

    古今中外类似的案例实在太多。就如对中国亦步亦趋的越南,以及号称“非洲小中国”的埃塞等等,都因不能在学习过程中妥善解决快速发展中累积的各种矛盾,而出现了发展瓶颈乃至上限问题。这可能也是东邻一再望而却步的心魔之一。

    练拳不练功,到老一场空!

    就是练习内功,即使天资聪颖,也须循序渐进、步步为营、苦心修炼多年方有小成。如若先天不足,却想投机取巧,急功燥进,反易走火入魔,最终或机关算尽太聪明,反误了卿卿性命

    而这还没有考虑印度远比越南严重的地区分离势力问题。

    jpg
    https://user.guancha.cn/main/child-comments?id=50256632

    印度经济发展最快最富的地区基本都在沿海及南部少数民族控制区,而占人口不到一半的印地人则主要位于中北部的最贫穷落后地区。

    而该国各民族间在历史上普遍存在着恩怨情仇。这会成为三哥今后无论是继续快速发展还是停滞过程中的巨大隐患。一旦无法很好解决,整个国家很容易分崩离析。这是包括中美在内的任何大国都跳不过的阶段,但幸运的国家并不算多。

    大国崩溃从来就如多米诺骨牌,会有连锁反应。

    各族可共富贵,却鲜同患难。一旦印度到了发展的瓶颈要过难坎,此时如果一向有离心倾向的东北、锡克地区,以及南部泰米尔等地区由于财政分配问题一齐闹起分家,再加之周边大国的暗中助力,后果实不可料。
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    大才
  • 深思之 用中国人的眼睛看世界
    璐瑭
    简单的就是利益分配如果不平等不平衡,那么就会财富被少数人掠夺,先富起来的一批人只会越来越贪婪,执迷于自己财富数字的增长,却阻碍了整个社会的财富优化利用效率。这就是为什么穷国越南出巨富结果阻碍了越南发展。两个极端的案例就是海地和胡赛武装——

    1,一个极端是海地,作为一个穷国,统治者和黑帮却是很富裕的,而底层穷到吃土。

    2,另一方面的极端就是胡赛武装,他们通过打击富豪,优化资源使用,政府提供劳动人民基本生活必需品,然后社会劳动基本是义务劳动。最终达到了一个穷国建立巨大武装并和美帝国主义打的有来有去。而胡赛统治下的作为一个穷国的也门人民反而获得了稳定的生活和温饱。

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    这两个极端告诉我们,一个社会的财富只有尽可能进行公平的分配,才能充分发挥资源的优化利用功效,才能最大化惠及大多数人民,才能推进整个社会的发展,才能有更多消费,更多工作机会,更多良性循环。
    而惨痛历史教训告诉我们寄希望于先富的人主动发扬风格带动后富,那是天真的。因为大部分的人性经不起测试。寄希望于某些人良心发现,远远不可靠。可靠的是用制度来制约人性的丑恶,只有用体制和制度来保障分配的公平,才可靠。
    改开产生了大批富人,如今看必须对他们进行再教育,否则就不可能先富带后富而很可能先富阻后富。
  • 因为每年印度的牛粪都有贡献,越南没有!
  • 全部楼层
    观察者网用户_1302689
    我国只有66年、78年和89年出现高层变动,越南竟然连续换主席,两个加起来还没够一届时间。
    有点儿南美国家换领导范儿了,换个角度,东南亚很像南美洲,
  • 全部楼层
    guan_16450341702611
    人工智能恰恰契合了印度的it产业和人才,中高端软件和芯片设计人才,印度裔占了全球的四分之一以上,大量的印度裔主持运营的西方科技公司在印度发展到一定程度也必然会大举投资印度。靠老黄历、泛酸的一箱情愿诅咒是没有用的。
    波音737MAX的飞控软件就是外包给印度人写的。
  • 离开公有制经济去发展都是痴人说梦。
  • 印度好像没贪污的?
  • 越南官员也狠腐败!
  • 殷崔斯亭!!!
    腐臭的气息
  • 说得好像印度贪污犯不多、程度不高似的。
  • 全部楼层
    guan_16450341702611
    人工智能恰恰契合了印度的it产业和人才,中高端软件和芯片设计人才,印度裔占了全球的四分之一以上,大量的印度裔主持运营的西方科技公司在印度发展到一定程度也必然会大举投资印度。靠老黄历、泛酸的一箱情愿诅咒是没有用的。
    印度能搞个什么独立自主的软件出来我相信,搞个什么独立自主的芯片产业出来,我就呵呵咯。
    先说说印度拿什么来建自己的芯片产业链?靠年轻人口多,用手撸哇?
  • 月落乌啼
    陈先生,你要是被印度人拿枪指着脑袋,才打出的这些字,你就眨眨眼
    陈经这文章就是说越南国家制度没有印度有优势哈,那跟越南制度相似的都哪些国家,他这文章有点复杂。
  • 璐瑭
    简单的就是利益分配如果不平等不平衡,那么就会财富被少数人掠夺,先富起来的一批人只会越来越贪婪,执迷于自己财富数字的增长,却阻碍了整个社会的财富优化利用效率。这就是为什么穷国越南出巨富结果阻碍了越南发展。两个极端的案例就是海地和胡赛武装——

    1,一个极端是海地,作为一个穷国,统治者和黑帮却是很富裕的,而底层穷到吃土。

    2,另一方面的极端就是胡赛武装,他们通过打击富豪,优化资源使用,政府提供劳动人民基本生活必需品,然后社会劳动基本是义务劳动。最终达到了一个穷国建立巨大武装并和美帝国主义打的有来有去。而胡赛统治下的作为一个穷国的也门人民反而获得了稳定的生活和温饱。

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    这两个极端告诉我们,一个社会的财富只有尽可能进行公平的分配,才能充分发挥资源的优化利用功效,才能最大化惠及大多数人民,才能推进整个社会的发展,才能有更多消费,更多工作机会,更多良性循环。
    而惨痛历史教训告诉我们寄希望于先富的人主动发扬风格带动后富,那是天真的。因为大部分的人性经不起测试。寄希望于某些人良心发现,远远不可靠。可靠的是用制度来制约人性的丑恶,只有用体制和制度来保障分配的公平,才可靠。
    千万别低估人性的贪婪,先富带后富需要很大的公心和奉献精神,没多少能做到,更多的是为富不仁。
  • 这个陈经见识水平实在是low的可以
  • 阿三贪得更厉害。
  • 许家印怎么处理?

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