陈丹青:曾经很多人去美国不是因为贫困和无路可走,而是为了面子

窦文涛:中国的经济眼瞅着就是要最大经济体,就要越过美国了,超英赶美,至少在这个GDP这儿说

陈丹青:呵呵,“英”用不着超了。

窦文涛:是啊。这个意味着什么呢?

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陈丹青:世界大势啊。

窦文涛:就是中国确实影响力越来越大了就。

陈丹青:是啊,是啊。其实不是美国梦怎么样,而是中国梦慢慢在实现,至少强国梦,然后就在世界上有地位,这实现了,初步实现了已经。

窦文涛:那你说美国梦是什么呢?

陈丹青:美国梦其实是一个有点过时的东西,就是所有一文不名的人,也没有来历的到了美国能够过上好日子,有尊严的日子,这个梦今天其实还是真的。

窦文涛:但是现在讲的不是说这事儿不灵了吗,阶层固化了,贫富加大了。


陈丹青:对,它已经让太多人实现了美国梦。这就是一个上公共汽车的理论,大家都想挤上去,但挤上去的人最好下面人不要上来了,这从来如此。这美国只是最大的一个空间,就已经容纳了太多人,早就说要驱逐移民了,里根时代就驱逐了。开始移民很恐慌,说这项政策下来,很多人就非法移民待不下去了,打不成工了,得驱逐了。可是我只看到越来越多的来。

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一直到90年代,我打开报纸一看,头条就是金色冒险号在长岛外面搁浅了,300多中国非法移民从船上跳下来,冰冷的水。移民局立刻把他们救上来,每个人一床毛毯,就散布在岸上。然后就按照他们的移民法,很人道同时很严格就分,只要你有亲戚打电话就把你领走,你要没有亲戚先关起来。关起来也可以打牌,可以画画,可以打乒乓什么这些,然后等移民局的处理。永远是这样,就是任何非法的犯罪行为,他们立刻进入法律程序。其实是很多人出来会画画,会叠什么小东西什么这些,当然也愿意回去,在里面不好。我亲眼见过那样的人,而且有人很后悔说我在福建都已经开车有公司了,主要是村里面都会骂你说,你混到这样还没出国。

徐累:每家都要派一个出去的。没面子。

陈丹青:所以中国人很多人出去不是因为贫困和无路可走,而是一个面子。去了发现美国不是这样,这个过程早就开始了,不是今天才开始。

窦文涛:你怎么说,徐累。

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徐累:我有个朋友去美国去看他一些老的朋友,老朋友甚至是过去的政府机构已经做到处长什么出去的。因为过去中国和美国的这个生活水平,各方面水平差的蛮多的。现在慢慢中国就是起来了嘛,就是相互差距没那么大。我说你最大的感受是什么?他说最大的感受就是其实最失落的是这帮过去到美国去的那些人。因为他完全没想到中国会发展成这个样子。原来比他差的那些人或者是差不多的人都已经做到很高的职位,或者是做了很大的老板,他们在美国完全没有实现他的美国梦。但回来之后呢已经没有他们的机会了,所以他们的心态特别的就是没有想到这种差异性。

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